archer
De passage
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Posté le: Dim Nov 23, 2008 14:20 pm Sujet du message: le travail
SLT
et OUI , c'est moi apres des annes d'absence je suis de retour pour vous jouer
des mauvais tour ^^
je rigole
j'ai besoin de votre aide sur un sujet de philo en effet sur le travail
Pensez vous que le travail est une valeur ?
si OUI laquelle et pourquoi?
De plus j'aimerai avoir votre avis sur l'entrée en matière d un sujet philo
sur le travail par quoi il faut commencer pour que sa a l'air original?
ET j'aurai besoin également de votre aide pour m'aider a former mon plan svp
merci d'avance
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XxLuciolexX
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Posté le: Dim Nov 23, 2008 14:27 pm Sujet du message:
Pour découvrir la réponse il suffirait que tu essaye de travailler
justement.
Consulte d'autre demande pour des devoirs de dissertation en philo, il y a des
plans qui avait été écrit.
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archer
De passage
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Posté le: Dim Nov 23, 2008 14:35 pm Sujet du message:
En fait c'est au sujet que le travail est il seulement une valeur economique ?
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XxLuciolexX
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Posté le: Dim Nov 23, 2008 14:47 pm Sujet du message:
Et tu dois dire que non, c'est aussi l'accomplissement de soi-même.
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archer
De passage
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Posté le: Dim Nov 23, 2008 15:04 pm Sujet du message:
que veux tu dire par ceci ?
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archer
De passage
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Posté le: Dim Nov 23, 2008 15:16 pm Sujet du message:
VOICI le plan auquel je travaille dessus :
1 le travail comporte de nombreux valeurs:
a social== ex : integration dans la communaute
b morale == ex :developpement de qualités : patience , sociabilité
2 le travail une valeur en soi ?
a valeur marchant == ex : ?
b ?
3 ,?
besoin d'aide svp
?
MERCI
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Levine
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Posté le: Dim Nov 23, 2008 15:17 pm Sujet du message:
Normalement tu dois avoir un cours là dessus, cherche un peu dans des
bouquins sinon mais cest un sujet "bateau". Tu parles du travail libérateur
de l'opprimé (Sartre) de l'aliénation du travail (Marx), du travail comme
créateur de richesses...
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archer
De passage
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Posté le: Dim Nov 23, 2008 15:51 pm Sujet du message:
peux tu me donner un plan stp?
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Romulus
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Posté le: Dim Nov 23, 2008 16:09 pm Sujet du message:
| XxLuciolexX a
écrit: | | Et tu dois dire que
non, c'est aussi l'accomplissement de soi-même. |
Mouaif pas si sûr.
Enfin si tu défend cette thèse tu doit développer en tout cas parce que ça
ne va pas de soit.
Comme toujours, je le répète tu doit commencer par définir les termes du
sujet.
Donc travail, éventuellement valeur.
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XxLuciolexX
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Posté le: Dim Nov 23, 2008 17:07 pm Sujet du message:
Oui après avec marx tu peux dire que le travail répétitif enlève cette
valeur à l'homme...et du
coup il a besoin de faire la guerre. ^^ (clin d'oeil à romulus)
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Romulus
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Posté le: Dim Nov 23, 2008 19:51 pm Sujet du message:
| XxLuciolexX a
écrit: | | Oui après avec marx tu
peux dire que le travail répétitif enlève cette valeur à l'homme...et du coup il a besoin de faire la
guerre. ^^ (clin d'oeil à romulus) |
Il me semble que pour Marx, le travail est une valeur mais je ne suis plus
sûr. Et le problème du grand capital c'est justement qu'il détériore cette
valeur en spoliant le travailleur du fruit de son travail..
Donc pas la peine de nous sortir les gros clichés..."woaaah flemmard de
gauchistes qui veulent pas travailler!"
Enfin pour ma part je pense que le travail sert avant tout à produire les
richesses dont la société a besoin pour fonctionner. Le travailleur par son
activité prend part à cette production de richesse et en contrepartie
reçois une part de cette production de la société.
Petites notes aux individualistes qui croient que tout ce qu'ils possèdent
ils ne le doivent qu'à eux même. Idée totalement fausse vu qu'ils
consomment aussi (surtout) ce que produisent les autres. Sinon un cultivateur
ne posséderait que les céréales qu'il produit, un ouvrier d'une fabrique de
chaussures ne serait payé qu'en chaussures.
Du coup sans la société tu ne possède rien. Tout ce que tu as, tu l'as
grâce à la société.
Toutes les richesses produites le sont par la combinaison de compétences et
d'efforts divers, même dans une économie de marché.
De ce fait tu peut éventuellement soutenir que le travail est valorisant car
en le faisant tu te rend utile à la société.
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Levine
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Posté le: Dim Nov 23, 2008 20:06 pm Sujet du message:
Oui et dans cette même idée Confucius dit " Lorsque vous ravaillez pour les
autres faite-le avec autant d'ardeur que si c'était pour vous même ".
C'est aussi une valeur chrétienne (V. bible); et puis tu peux te servir de
l'éthymologie du mot travail, "tripalium"...
Donc à priori le travail est en lui-même un facteur de production mais qui
entraine peine et effort. Et c'est là que les socialistes interviennent au
XIXe pour faire valoir l'idée d'une valeur du travail comme essence de
l'homme; En fait Marx voyait le travail salarial comme un asservissement, une
aliénation et cherchait à libérer les travailleurs de cette relation pour
atteindre un travail épanouissant.
La petite accroche c'est que paradoxalement c'est justement ce travail
salarial qui a impulsé l'Etat providence et le développement des droits
sociaux, de l'employé..; du coup, ce sont là aussi des nouvelles valeurs
propres au travail qui aparaissent. (là je ne sais pas si ça devient du
HS..)
En fait je m'interroge de sa voir, si "Le travail est-il une valeur ?" et
rassembler les prétendues valeurs du travail revient au même, j'ai un petit
doute là... !
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alcibiade
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Posté le: Lun Nov 24, 2008 20:33 pm Sujet du message:
| Citation: |
j'ai besoin de votre aide sur un sujet de philo en effet sur le travail
Pensez vous que le travail est une valeur ?
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ça dépend du type de travail. Le travail à la chaine par exemple est
clairement abrutissant. Toute activité forcée est un abrutissement.
| Citation: | | C'est aussi une valeur chrétienne (V.
bible) |
Contestable ça. Dans la Bible, le travail est une punition infligée à
l'homme par Dieu après le péché d'Adam. (Vraiment chouette ce bouquin, quoi
qu'on dise dessus quelqu'un peut affirmer le contraire en ayant raison^^)
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