alcibiade
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Posté le: Mar Nov 11, 2008 19:25 pm Sujet du message: Un passage éclairant
Actes 11:1Les apôtres et les frères qui étaient dans la Judée apprirent
que les païens avaient aussi reçu la parole de Dieu.11:2Et lorsque Pierre
fut monté à Jérusalem, les fidèles circoncis lui adressèrent des
reproches,11:3 en disant : Tu es entré chez des incirconcis, et tu as mangé
avec eux.
Manger et aller dans la maison d'un incirconcis=non-juif est donc une faute.
Sachant que bien des traditions religieuses et philosophiques à la même
époque enseignaient la fraternité et l'hospitalité, il faudra m'expliquer
la supériorité morale tant vantée de cette religion sur les autres.
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XxLuciolexX
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Posté le: Mar Nov 11, 2008 21:18 pm Sujet du message:
Justement le but de ce passage est de montrer pierre comme un exemple et que
ce n'est une faute.
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Romulus
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Posté le: Mar Nov 11, 2008 21:31 pm Sujet du message:
Oui je crois que Luciole a raison. D'ailleurs au cas où tu serais pas au
courrant les chrétiens ne se font pas circoncire 
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alcibiade
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Posté le: Ven Nov 14, 2008 19:06 pm Sujet du message:
C'est vous qui n'avez rien compris  Ce passage montre le genre de lois que
devaient suivre les adeptes du judaisme. Ce n'est pas le comportement de
Pierre qui m'intéresse ici. Ce n'est pas du christianisme que je parle, mais
du judaisme. Faut se réveiller un coup les mecs...
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XxLuciolexX
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Posté le: Ven Nov 14, 2008 20:14 pm Sujet du message:
Oui mais bon les incirconscis auquel on fait référence ici sont des romains
qui occupaient leur pays. Pas sur que si tu avais été manger avec les
allemands pendant l'occupation que l'on t'aurai reçu avec amour à ton
retour.
edit: Actes 10:1 Or, à Césarée, un homme nommé Corneille, centurion de la
cohorte appelée Italique,
Dernière édition par XxLuciolexX le Sam Nov 15, 2008 12:49 pm; édité 1 fois
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Romulus
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Posté le: Ven Nov 14, 2008 22:48 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | | C'est vous qui n'avez
rien compris Ce passage montre le genre de lois que devaient suivre les
adeptes du judaisme. Ce n'est pas le comportement de Pierre qui m'intéresse
ici. Ce n'est pas du christianisme que je parle, mais du judaisme. Faut se
réveiller un coup les mecs... |
Ah ben fallait le dire tout de suite, parce que vu que tu tire un passage de
la bible, ça donnait plutôt l'impression que tu critiquais le
christianisme.
D'ailleurs les fidèles circoncis qui ont le mauvais rôle dans ce passage
sont sauf erreur de ma part des chrétiens nouvellement convertis. Et ce
passage serait plutôt une leçon de tolérance à leur égard.
Après le judaïsme n'est pas fondamentalement (dans le sens strict de leurs
écritures sacrées) une religion tolérante, c'est pas une découverte à mon
sens.
Mais cette religion comme tant d'autre a beaucoup évoluée depuis, si ce
n'est ses intégristes.
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alcibiade
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Posté le: Dim Nov 16, 2008 21:00 pm Sujet du message:
| Citation: | Oui
mais bon les incirconscis auquel on fait référence ici sont des romains qui
occupaient leur pays. Pas sur que si tu avais été manger avec les allemands
pendant l'occupation que l'on t'aurai reçu avec amour à ton retour.
|
1 Ces deux occupations n'ont rien à voir
2 Je doute que ces lois sur les incirconcis datent de l'occupation romaine
| Citation: | Après le judaïsme n'est pas fondamentalement (dans le sens
strict de leurs écritures sacrées) une religion tolérante, c'est pas une
découverte à mon sens.
|
Sans doute, mais à ce point c'est quand même époustouflant. ça l'est
encore plus, je trouve, d'entendre partout sur les plateaux télé nous vanter
l'humanisme et les valeurs de cette religion, qui aurait soit-disant tranché
avec les ténèbres de l'idooolatrie.
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XxLuciolexX
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Posté le: Dim Nov 16, 2008 21:50 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: |
| Citation: | Oui mais bon les incirconscis auquel on fait référence ici
sont des romains qui occupaient leur pays. Pas sur que si tu avais été
manger avec les allemands pendant l'occupation que l'on t'aurai reçu avec
amour à ton retour.
|
1 Ces deux occupations n'ont rien à voir
2 Je doute que ces lois sur les incirconcis datent de l'occupation romaine
|
A quel moments on parle de loi ou de règle?
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alcibiade
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Posté le: Dim Nov 16, 2008 21:56 pm Sujet du message:
Ben si on reproche à Pierre d'avoir fait ce qu'il a fait, c'est bien qu'il y
a au moins une tradition qui interdit de faire ça...
Du reste, quand on voit que dans l'ancien testament, Achab est un roi très
très méchant parce qu'il se marie avec une étrangère et sacrifie à ses
dieux, le passage ici cité ne me surprend guère. Il y avait dans cette
culture un véritable rejet de l'étranger, ça me parait clair. Quand parler
avec un étranger est une mauvaise action, ce n'est pas vraiment de la
xénophilie...
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XxLuciolexX
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Posté le: Dim Nov 16, 2008 22:00 pm Sujet du message:
Comme si ce n'était pas la même mentalité dans toute l'europe. Pour tout le
monde en ce temps là, les étrangers qui n'étaient pas des marchands
étaient suspecté d'être des voleurs et des assassins.
Et puis les juifs n'étaient pas vraiment heureux de la présence des romains.
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alcibiade
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Posté le: Dim Nov 16, 2008 22:28 pm Sujet du message:
| Citation: | | Comme si ce n'était pas la même mentalité dans toute
l'europe. |
Ben désolé mais je ne crois pas que parler à un étranger ait été un
péché dans tous les pays. Des cultures se vantaient de l'ascendance
étrangère de leur nation, de leur religion. Est-ce le cas dans les exemples
que j'ai cité ?
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Nona
De passage
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Posté le: Mar Juil 14, 2009 22:04 pm Sujet du message:
| Romulus a
écrit: | | Oui je crois que
Luciole a raison. D'ailleurs au cas où tu serais pas au courrant les
chrétiens ne se font pas circoncire |
Bonjour,
Vous vous trompez sur la circoncision car voici ce que dit la Bible
| Citation: | Le Juif, ce n’est pas celui
qui en a les dehors ; et la circoncision n’est pas celle qui est visible
dans la chair. Mais le Juif, c’est celui qui l’est intérieurement ; et
la
circoncision, c’est celle du cœur, selon l’esprit et non selon la
lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de
Dieu.
|
Voilà les véritables enfants d’Abraham, ceux qui sont appelés les
hébreux !
Ce ne sont pas les juifs qui prétendent l'être et se disent être le "peuple
élu"
Pourquoi seraient-ils élus ? Ce sont des menteurs et des voleurs !La Bible le
dit :
| Citation: | Écoutez ceci, maison de Jacob, Vous
qui portez le nom d'Israël, Et qui êtes sortis des eaux de Juda; Vous
qui jurez par le nom de l'Éternel, Et qui invoquez le Dieu d'Israël, Mais sans vérité ni droiture!
48.2 Car ils prennent leur nom de la ville sainte,
Et ils s'appuient sur le Dieu d'Israël, Dont le nom est l'Éternel des
armées. |
Ils prennent le nom de la
ville sainte ; ils ne l'ont pas reçu ce nom !!!
Faut bien lire ce qui est écrit dans la Bible et pas écouter ce que chantent
les prêtres ou les rabbins .
Si réellement ils étaient le peuple élu, pourquoi Dieu n'est-il pas
intervenu en leur faveur dans les camps de la mort ?
Il a fermé les yeux car il en avait ses raisons !
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Toune
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Posté le: Mar Juil 14, 2009 22:10 pm Sujet du message:
Ce passage montre surtout que l'Evangile accolé à ces Actes n'était pas
l'un des Evangiles actuels où Jésus est censé avoir aboli la cacherout :
"Il n'est rien qui entrant en l'homme puisse le souiller."
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Nona
De passage
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Posté le: Mar Juil 14, 2009 22:28 pm Sujet du message:
C'est quoi un évangile " actuel" ?
Et quand tu dis ""Il n'est rien qui entrant en l'homme puisse le souiller.",
moi j'ai compris que c'est de la parole qu'il est question.
Ce que l'homme avale ce n'est rien mais ce que l'homme crache ( paroles,
insultes, mensonges) est mauvais.
Tu ne comprenais pas cette phrase comme ça ?
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Toune
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Posté le: Mar Juil 14, 2009 22:44 pm Sujet du message:
Les Evangiles actuels sont ceux qui ont été reconnus canoniques à la fin du
IIème siècle par l'Eglise catholique à laquelle ta secte obéit
là-dessus.
Mc 7.18 Il leur dit : " Ainsi, vous aussi, vous êtes sans intelligence? Ne
comprenez-vous pas que tout ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le
souiller,
19 parce que cela n'entre pas dans son cœur, mais (va) dans le ventre, et
sort pour le lieu secret. " Ainsi il déclarait purs tous les aliments.
20 Et il disait : " Ce qui sort de l'homme, voilà ce qui souille l'homme.
21 Car c'est du dedans, du cœur des hommes, que sortent les pensées
mauvaises : fornication, vols, meurtres, adultères, avarice, méchancetés,
fraude, libertinage, envie, blasphème, orgueil, déraison.
23 Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans et souillent l'homme. "
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Nona
De passage
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Posté le: Mar Juil 14, 2009 22:50 pm Sujet du message:
| Citation: | Les
Evangiles actuels sont ceux qui ont été reconnus canoniques à la fin du
IIème siècle par l'Eglise catholique à laquelle ta secte obéit là-dessus.
|
Hey quoi !! je n'appartiens à aucune secte hein moi.
Je crache sur les sectes et encore plus fort sur celle de Rome.
Faudrait pas te tromper à mon sujet.
Je ne crois que à la parole de Dieu et au Christ.
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Toune
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Posté le: Mar Juil 14, 2009 22:53 pm Sujet du message:
Ca, c'est le discours des Témoins de Jéhovah.
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Nona
De passage
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Posté le: Mar Juil 14, 2009 22:58 pm Sujet du message:
Je crache sur les TJ. A part pomper le fric des imbéciles, ils sont stupides
dans tout ce qu'ils disent et font.
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Toune
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Posté le: Mar Juil 14, 2009 23:02 pm Sujet du message:
Tu as décidé de créer ta propre station de pompage ? 
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Nona
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Posté le: Mar Juil 14, 2009 23:06 pm Sujet du message:
T'as décidé de me classer dans un tiroir comme les conards qui peuplent
cette planète ?
T'es le seul mec bien tu crois ?
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