Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Lun Sep 22, 2008 21:09 pm Sujet du message: Utilisation du model gay par l'idéologie modernsite.
Suite a différentes altercations et a une multitude d’incompréhension
vis-à-vis de ma vison de l’homosexualité, je tiens a exposer ici ma vision
des choses, afin de montrer que je ne nourri aucun sentiment homophobe, mais
que ma conception du gay (que je détache d’ailleurs de l’homo) est le
fruit d’une réflexion bien plus globale qu’un simple rejet ou
approbation.
Pourquoi une telle médiatisation du model gay ?
Je commence a me poser cette question, que ce soit a la télé, dans les
journaux, chez les jeunes, ou dans la mode, on note un penchant très marqué
pour la « culture » gay.
Je m’en suis rendu compte un matin, en regardant les gosses aller au
collèges : slim ultra moulant, lunette pop star, T-shirt très prés du
corps, coupe de cheveux travaillé … rien a voir avec les ados que j’ai
connu !
De vrai petits gay, seulement j’imagine évidement que la majorité ne le
sont pas, car c’est juste un style vestimentaire, et c’est la que ca pose
une question.
Mais comment, en moins de 5 ans, le gay est devenu un icône la ou avant il
était sujet de moquerie ?
La réponse est selon moi évidente : purement commercial, directement issu du
capitalisme le plus primaire.
Quels sont les meilleurs consommateurs ?
Dans l’ordre : les homos et les femmes !
La solution est alors simple, il faut faire du macho basique (qui se contente
de sa canette de bière et de son match de foot), un vrai petit consommateur,
et si il va être difficile d’en faire une femme, il est en revanche
possible de le plier au model gay. Ces hommes, léger comme des bulles, qui
consomment a tout va, en prise directe avec leur époque.
D’ailleurs, le mot « gay », est une invention toute récente (fin 70), le
gay représente l’homo moderne, celui qui non seulement assume, mais
revendique son appartenance gay. Le mot « macho » a était pondu en
parallèle, comme pour représenter les facettes opposé d’une même
médaille, et pour rendre al comparaison plus immédiate et plus évidente.
Mais comment faire Prosèper ce model gay ?
Là, notre société est experte en la matière, elle sort son arsenal lourd :
télé, magazine, affiches, radio ….
Avant d’expliquer comment s’y prend les média pour faire assimiler un
model, explicitons leur plan d’action : chercher a changer l’homme par
lui-même est quasiment impossible, en revanche, en utilisant la femme (bien
plus réceptive a ce genre de manipulation), le tour sera plus aisé, il va
donc s’agir d’un plan en deux partie, fonctionnant en synergie l’une
avec l’autre.
D’un coté, on habitue l’homme a voir des gay partout, et de l’autre, on
habitue la femme a aimer le model gay, a en faire un model masculin, celui de
l’homme moderne parfait. Ainsi, si la femme désire un homme féminisé,
l’home lui va s’adapter, et va devenir ce que les femmes recherche, et le
tour sera joué.
Comment ca marche ?
Très simple, ouvrez n’importe quel magazine féminin, vous lirez ceci :
il fait la cuisine comme personne, il est
doux et raffiné, il sait aimer, vous aimerez sa peau douce, bien épilé, son
corps sculpté en aqua-gyme, parfois même, il fait le ménage, et biensure,
il s’habille avec raffinement et recherche, bref, l’homme idéal !
Voila en gros la base du model servi aux femmes, vous rajoutez a cela des
photo de mec complètement épilés, en slip rose moulant, et a force de
matraquage, les réticences des débuts finiront pas s’estomper, et le
message rentrera, pour y rester, de manière presque instinctive.
A la télé par exemple : l’émission queer : (qui est destiné aux hommes),
3 gay apprennent a un macho a … séduire les femmes ! Le message est alors
clair ; si vous voulez séduire, il faut suivre le model gay (habillage,
épilation, voiture, déco intérieure) tout y passe.
Il en va de même avec la musique (principale influence des jeunes) car il
faut les faire entrer dans le moule au plus tôt ; on ne compte plus les
chanteurs ouvertement gay, ou simplement accoutré comme tel.
Les jeunes sont d’ailleurs les plus vulnérable au système, car ultra
connecté.
Et ca marche, l’homme français consomme de plus en plus, sa nouvelle nature
le pousse évidement a accroitre ces dépense en habillement, en cosmétique
(hausse du marché masculin de 38% en un an en 2007), il ne compte plus les
soins du visage, les soirée en salle de gym, les épilations, les sorties
diversses ...
Il faut être conscient des forces en action dans notre société, qui
fourmille de pièges, plus pervers les un que les autres, et qui utilise notre
vulnérabilité, nos instincts les plus bas, pour nous manipuler et nous
transformer.
C’est la seul explication que j’ai trouvé pour comprendre le
totalitarisme du consensus gay, il suffit de regarder sur ce forum, ils
pullulent, on ce paie même des pub pour des site de rencontre homo, des que
j’ose sortir le mot gay sans l’accompagné d’une approbation bien
pensante, je croule sous les railleries stéréotypé (intolérant, fasciste,
réactionnaire, homophobe …)
Voila, c’est l’explication la plus probable a cette mouvance. Et la seule
par la quelle je m’explique cet aveuglement et ce modernisme libertaire qui
englobe la critique du gay en générale et dans ce forum en particulier, ce
post est donc une mise en garde, et un appel à enlever vos œillères.
En éspérant avoir été le plus clair possible.
Sources : le premier sexe, d'Eric Zemmour.
Dernière édition par Lyriss le Lun Sep 22, 2008 21:16 pm; édité 1 fois
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Marion17
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Messages: 3986
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Posté le: Lun Sep 22, 2008 21:15 pm Sujet du message:
[ Supprimé par l'auteur ]
Dernière édition par Marion17 le Mer Mar 14, 2012 20:11 pm; édité 1 fois
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Flying_Pirate
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Localisation: Lille
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Posté le: Lun Sep 22, 2008 23:04 pm Sujet du message:
je suis d'accord avec la plupart de tes idées..
mais il ne faut pas mettre les gays (qui ne ressemblent pas tous à la
description que tu en fais) dans le meme sac que les hommes efféminés ou
juste ceux qui sont influencé par ce modèle ..
seulement une partie de la culture gay est utilisée par la société de
consommation.. celle de l'apparence 'gay'
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Kalimatoo
De passage


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Posté le: Mar Sep 23, 2008 00:04 am Sujet du message:
Je suis d'accord avec ces propos et ceux de Flying_Pirate.
Ceci se passe partout, regardez les séries américaines, que ce soit de New
York Police à Veronica Mars en passant par Desperate, on a de plus en plus le
thème de l'homosexualité. Sur le forum quelqu'un a écrit comme quoi il
devait faire un exposé sur l'homosexualité. Il y a encore pleins d'exemple
à foison... et moi je trouve que même si ça peut faire sujet à la
consommation, ça rend le "gay" moins étranger qu'il l'était il y a quelques
années.
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oeildenuit
Suprème actif


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Posté le: Mar Sep 23, 2008 09:30 am Sujet du message:
Le phénomène gay, il n'est faut pas l'oublier, trouve ses fondements au
coeur d'un phénomène beaucoup plus important : celui de la tolérance, de
l'ouverture d'esprit et de l'expérience avant tout, quitte à en crever.
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Le Phoenix
Actif

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Messages: 728
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Posté le: Jeu Sep 25, 2008 01:37 am Sujet du message: Re: Utilisation du model gay par l'idéologie modernsite.
Lyriss a
écrit: |
Sources : le premier sexe, d'Eric
Zemmour. |
Tu aurais dû le dire dès la première phrase que tu t'inspirais de la chiure
d'un réactionnaire qui ne peut séduire -tels les politiques- que les simples
d'esprits et autres cerveaux comateux qui composent notre douce France.
Pour ta culture personnelle -la vraie, pas celle de la télé avec Zemmour,
Ruquier, Denisot et autres émissions indigentes tout juste capables de
contenter le citoyen moyen harassé par sa journée de travail et dont le
cerveau est donc entièrement disponible à la première déjection visuelle-
je te recommande de te documenter sur la filière inversée de John Kenneth
Galbraith.
Zemmour s'en inspire -enfin d'après ta retranscription du livre- même si il
est peu probable que ce néo-libéral convaincu fasse directement référence
à un keynésien.
Sinon, je ne peux qualifier de "réflexion" ton post, au mieux est-il un
verbiage dont tu as du mal à définir les contours au pire ce post
représente réellement tes convictions auquel cas tu sembles déjà perdu
dans les méandres de préjugés totalement saugrenus.
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Lyriss
Habitué(e)

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Localisation: Grenoble
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Posté le: Jeu Sep 25, 2008 08:08 am Sujet du message:
C'est marrant, face a tout ce qui dérange, la seul réponse des bien-pensant
se situe dans une volé de bouclier absurde, comme cette splendide
démonstration.
Tu fais quoi dans ton post ?
D'abord, tu m'insulte
Ensuite tu insulte le peuple
Et pour finir tu insulte Zemmour
Voila une réponse type du mec qui n'a rien compris, mais dont les certitudes
modernistes que les médias lui on bourré dans le crane sont si ébranlé
qu'il se sent un besoins presque compulsif de se jeter a corps perdu dans la
bataille, et a mordre tout ce qui bouge, comme un pit-bull enragé.
Résultat : un argumentaire de premier ordre :
De l'attaque personnelle pure. A aucun moment tu n'attaque ne serait-ce qu'un
des arguments en place.
Mais de toute façon, pour qualifier zemmour de néo-libérale, faut vraiment
être totalement a coté de la plaque.
|
Magnoliadex
Petit nouveau

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Posté le: Jeu Sep 25, 2008 10:36 am Sujet du message:
Je suis d'accord!
Mais je crois que ça peut-être ne serra jamais solutionne. On doit accepter
du faire des compromises.
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Zhaanil
De passage


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Messages: 39
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Posté le: Jeu Sep 25, 2008 16:37 pm Sujet du message: Re: Utilisation du model gay par l'idéologie modernsite.
Lyriss a
écrit: | Suite a différentes
altercations et a une multitude d’incompréhension vis-à-vis de ma vison de
l’homosexualité, je tiens a exposer ici ma vision des choses, afin de
montrer que je ne nourri aucun sentiment homophobe, mais que ma conception du
gay (que je détache d’ailleurs de l’homo) est le fruit d’une réflexion
bien plus globale qu’un simple rejet ou approbation. |
Je reviens sur ta phrase dans le topic photo de je ne sais plus qui : "On
dirait un gay".
Je n'ai pas relevé dans ces mots quelque sentiment d'homophobie.
Ce qui m'agace en fait, c'est que l'on se permette de dire à quelqu'un, en
fonction de sa tête ou de ses vêtements, qu'il est certainement ceci ou
cela. Les gens ont trop tendance à coller des étiquettes sur le front d'une
personne en ne se référant juste à ce qu'elle laisse apparaître
physiquement, et je trouve cela vraiment dommage.
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K
Suprème actif


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Messages: 4871
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 21:11 pm Sujet du message:
"on dirait" est différent de "tu es".
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Mai lan
Actif


Inscrit le: 19 Déc 2007
Messages: 830
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 21:30 pm Sujet du message:
Citation: | Les
gens ont trop tendance à coller des étiquettes sur le front d'une personne
en ne se référant juste à ce qu'elle laisse apparaître
|
Les gens sont libre de laisser paraitre ce qu'ils souhaitent..
Beaucoup de choses sont connotés par un code abstrait.
Que ce soit un piercing à la langue, des ballerines, un sac bob l'éponge.
Si la personne n'assume pas la connotation de ce qu'elle porte elle ne peut
s'en prendre qu'a elle même.
Après il y a toujours des ames innocentes ou tout simplement un grand
troupeaux de moutons.
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VACVVS
Membre

Inscrit le: 23 Déc 2007
Messages: 212
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Posté le: Dim Sep 28, 2008 22:38 pm Sujet du message: Re: Utilisation du model gay par l'idéologie modernsite.
Je trouve cette reflexion de lyriss vide d'objet. En effet si certaines
coquetteries typiquement gay au départ, se répandent par effet de mode,
elles perdent par là même leur statut "gay". De fait le piercing n'est pas
un signe gay, c'est un effet de mode, comme il y en a eu, et en aura toujours.
Que les opérations médiatiques et publicitaires accompagnent ces modes, rien
n'est plus naturel. Dès lors qu'il ne s'agit plus que de mode sans
connotation sur l'orientation sexuelle, parler de "modèle gay" est à peu
près dépourvu de signification.
|
oeildenuit
Suprème actif


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Posté le: Dim Sep 28, 2008 22:58 pm Sujet du message:
C'est parce qu'il considére la chose du mauvais coté.
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Invité
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Posté le: Dim Sep 28, 2008 23:20 pm Sujet du message:
Moi je trouve que ces garçons que l'on croise de plus en plus dans les rues
ou le métro affublés d'un sac à main et vêtus d'habits trop serrés ont
surtout l'air d'être des personnes mal dans leur peau ... je ne dis pas ça
méchamment, j'ai en fait un peu pitié de ces personnes ... je ne sais pas
s'ils sont gays ou pas, je m'en fous ... mais ils ont pas l'air de beaucoup
rire dans la vie ... je ne sais pas si c'est être ainsi qui les conduit à
être mal dans leur peau, je pense que c'est plutôt le contraire : ils sont
ainsi car mal dans leur peau. Sans vouloir l'affirmer j'aurais tendance à
dire que il y a un problème d'identité chez ces personnes.
Là où je rejoins Lyriss et Zemmour, c'est que valoriser ce "modéle" ou du
moins que ce modèle soit largement accepté et que ce soit vu comme fun
d'être ainsi n'est pas la preuve d'une société en bonne santé, selon moi.
En plus, personnellement, je trouve ça moche un homme qui se "déguise" en
femme : habits serrés, très/trop bien soigné.
La faiblesse que j'ai là dans mon analyse est peut-être que je m'attarde un
peu trop sur les ados, des jeunes gens souvent mal dans leur peau.
Ma réflexion est bancale et malhabile, je le reconnais sans peine, mais je
n'ai pas été convaincu par les propos des gens qui s'en sont pris à Lyriss.
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oeildenuit
Suprème actif


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Posté le: Dim Sep 28, 2008 23:40 pm Sujet du message:
Le truc c'est qu'il parle des conséquences sans évoquer les causes, ou
érige les conséquences en causes, à toi de voir.
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VACVVS
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Posté le: Lun Sep 29, 2008 06:24 am Sujet du message:
Pour ma part je ne ressens aucune pitié. Les gens se déguisent tous plus ou
moins, on pourrait en dire autant du style jeune cadre dynamique. Ils sont en
représentation (pour qui? pour quoi? c'est leur problème). Souvent l'habit
leur colle à la peau, et ce qui fait qu'ils nous paraissent déguisés, c'est
que notre déguisement propre diffère du leur.
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Invité
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Posté le: Lun Sep 29, 2008 07:51 am Sujet du message:
Chacun est ridicule à sa manière, certes.
Il n'empêche que certaines personnes ont l'air de mieux se sentir dans leur
vêtements que d'autres, toute subjective que soit cette appréciation
portée.
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VACVVS
Membre

Inscrit le: 23 Déc 2007
Messages: 212
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Posté le: Lun Sep 29, 2008 11:06 am Sujet du message:
Pour ma part, j'ai observé des mal être avec tous les déguisements
existants.
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Invité
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Posté le: Lun Sep 29, 2008 12:26 pm Sujet du message:
Moi aussi.
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hamilcar
Actif


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Posté le: Lun Oct 06, 2008 06:23 am Sujet du message:
Intéressant comme approche lyriss. La distinction gay homo permet de
désamorcer le conflit...
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