lounabi
Petit nouveau
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Posté le: Dim Sep 14, 2008 12:02 pm Sujet du message: toute les sociétés sont-elle nécessairement religieuse ?
Salut !
J'ai une dissertation de philo a faire dont le sujet est: toute société
est-elle nécessairement religieuse?
J'ai déjà trouvé quelques axes d'études :
_ l'homme a besoin de la religion car il est mortel, face à la mort cela lui
permet de ce rassurer et de soulager la peine de ses proche en facilitant le
deuil
_l'homme a besoin de la religion comme "une part de hazard" pour se dire que
sa vie n'est pas tracée d'avance.
_la religion était un remède à l'ignorance des homme, les théories
religieuse sont ébranlée par la science
_ La religion apporte des valeurs morales comme le respect de la paix,
nécessaires à la vie en communauté
_ces valeurs morale sont aussi à présent consignées dans les textes de
lois
Avez vous d'autre piste à me donner ?
Vos avis personnels m'intéressent aussi
Merci d'avance
|
Lyriss
Habitué(e)
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Posté le: Dim Sep 14, 2008 20:28 pm Sujet du message: Re: toute les sociétés sont-elle nécessairement religieuse ?
En théorie c'est interdit de créer un post pour un devoir scolaire, c'est
pourquoi je ne vais que te donner mon avis sur tes idées, mais je te laisse
trouver d'autres pistes toute seul !
_ l'homme a besoin de la religion car il est
mortel, face à la mort cela lui permet de ce rassurer et de soulager la peine
de ses proche en facilitant le deuil
Ok, ca c'est recevable, mais met bien en valeur le lien entre peur de la mort
et peur de la religion, pour expliquer son pouvoir et son emprise sur le
peuple (surtout valable jusqu'au 20e siècle)
_l'homme a besoin de la religion comme "une
part de hazard" pour se dire que sa vie n'est pas tracée d'avance.
Euu la tu as voulu dire l'inverse je pense, car c'est justement pour donner un
sens a sa vie que l'homme croit. (mais je vois pas trop le rapport avec la
société)
_la religion était un remède à l'ignorance
des hommes, les théories religieuse sont ébranlée par la science
ok, ok ... mais alors fait un lien avec les société moderne et le culte de
la science qui a remplacé celui de Dieu. (d'ou une nouvelle société)
_ La religion apporte des valeurs morales
comme le respect de la paix, nécessaires à la vie en communauté
Ok, ca c'est bon.
_ces valeurs morale sont aussi à présent
consignées dans les textes de lois
Ok, met bien en évidence le lien entre culture religieuse et conception des
lois et de la morale d'état.
ps : Garde bien en tête que chacune de tes idées doit apporter une réponse
précise au sujet.
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Ozimandias
Banni(e)
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Localisation: Rien.
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Posté le: Lun Sep 15, 2008 17:18 pm Sujet du message: Re: toute les sociétés sont-elle nécessairement religieuse ?
| Lyriss a
écrit: | | En théorie c'est
interdit de créer un post pour un devoir scolaire, c'est pourquoi je ne vais
que te donner mon avis sur tes idées, mais je te laisse trouver d'autres
pistes toute seul ! |
Sans ça tu prives ce forum de la moitié (voir plus) de ses sujets.
Une petite question à l'auteur de ce sujet, c'est bien de trouver des
arguments pour. Or une dissertation (à mon sens) n'est pas une éloge ou une
diatribe, c'est un récapitulatifs de toutes les idées pour et contre qui ont eut lieu (ou qui
peuvent te traverser l'esprit), et ce de manière "organisée" (en fait il
faut que la forme et le fond soient cohérent).
|
Lyriss
Habitué(e)
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Posté le: Lun Sep 15, 2008 17:28 pm Sujet du message: Re: toute les sociétés sont-elle nécessairement religieuse ?
| Ozimandias a
écrit: |
Sans ça tu prives ce forum de la moitié (voir plus) de ses
sujets. |
J'avoue.
C'est particulièrement mort en ce moment 
|
lililule
Suprème actif
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Posté le: Mar Sep 16, 2008 01:33 am Sujet du message:
un débat philosophique en rapport avec le devoir?
en réfléchissant à ce sujet , je me dis que la science peut servir de
révélateur de la religion puisque il est un de ses contre pouvoirs, mais
j'ajouterai que le rapport politique est important,
Et l'etat sans religion tout simplement, si il veut évoluer sans religion
peut-il constituer un réel contre-pouvoir? il doit choisir entre la caution
de la religion ou celle de la science pour s'assurer une crédibilité?
En tous les cas , il faut bien réfléchir au rôle de l'étique
|
K
Suprème actif
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Posté le: Mar Sep 16, 2008 16:35 pm Sujet du message:
C'est la rentrée 
|
lounabi
Petit nouveau
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Posté le: Mar Sep 16, 2008 20:52 pm Sujet du message:
Merci beaucoup pour vos réponses.
Les idées que j'ai proposé était des idées en vrac que j'avais l'intention
d'ordonner plus tard d'où la présentation anarchique de mon message. Ce qui
m'inquiète c'est que j'avais l'impression d'ébaucher une partie "contre" et
en aucun cas une éloge du sujet. Donc si on pouvait m'éclairer là dessus.
Lililule je n'ai pas vraiment compris ton point de vue pourrais-tu te
réexpliquer ?
Mreci beaucoup
PS : pour ceux qui m'accuserait de vouloir leur refiler mon boulot, sachez
qu'une réponse du type de Lyriss me convient parfaitement. Si ça ne vous
convint pas je tiens à préciser que grâce à ce message des gens de ma
classe m'ont spoilé mes réponses... Injustice ou chatiment mérité ?
J'avoue donner ma langue au chat !
|
K
Suprème actif
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|
Posté le: Mar Sep 16, 2008 22:24 pm Sujet du message:
Il se trouve que commenter un plan tout prêt, ou au minimum des idées bien
avancées, est autorisé par la charte de Genaisse 
ce qui est interdit, c'est de bosser à ta place. "hé, vous voulez pas me
faire un résumé de tel bouquin pour lundi ?"
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Takaisin
De passage
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Posté le: Jeu Sep 18, 2008 21:43 pm Sujet du message:
Du point de vue strictement logique, on remarque le terme "nécessairement",
ce qui d'ailleurs interpelle pour une question de philosophie: en effet, il
suffit d'un seul contre-exemple pour affirmer que non, toute société n'est
pas nécessairement religieuse.
Y'a-t-il donc une société non religieuse? C'est épineux: qu'est-ce que la
religion? C'est un terme difficile à définir, et le dictionnaire ne nous
aide pas vraiment:
religion n.f.
1 Ensemble des croyances et des pratiques culturelles qui fondent les
rapports entre les hommes et le sacré.
2 Culte pratiqué envers certaines valeurs. Ex: La religion du
progrès.
Croyances, sacré, valeurs: trois termes difficiles qu'il faudra que tu
traites. Par exemple, faut-il vraiment opposer religion et science comme tu le
proposes "la religion était un remède à
l'ignorance des homme, les théories religieuse sont ébranlée par la
science", car c'est plus spécifiquement de la croyance dont tu parles. Autre exemple, alors
même que beaucoup de religions comporte une croyance en un destin, peux-tu vraiment affirmer que "l'homme a besoin de la religion comme "une part de
hazard" pour se dire que sa vie n'est pas tracée d'avance."? De même,
n'est-il pas paradoxal lorsque tu dis que "La
religion apporte des valeurs morales comme le respect de la paix, nécessaires
à la vie en communauté", que certaines religions dans la société
moderne sont au contraire à l'origine de communautarisme, tandis que d'autres
ont souvent par le passé appellé aux armes?
Sur des sujets aussi glissants, un bon devoir examine la question plus qu'il
ne prend position.
|
VACVVS
Membre
Inscrit le: 23 Déc 2007
Messages: 212
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Posté le: Jeu Sep 18, 2008 22:29 pm Sujet du message: Re: toute les sociétés sont-elle nécessairement religieuse ?
| lounabi a
écrit: | Salut !
J'ai une dissertation de philo a faire dont le sujet est: toute société
est-elle nécessairement religieuse?
J'ai déjà trouvé quelques axes d'études :
_ l'homme a besoin de la religion car il est mortel, face à la mort cela lui
permet de ce rassurer et de soulager la peine de ses proche en facilitant le
deuil
_l'homme a besoin de la religion comme "une part de hazard" pour se dire que
sa vie n'est pas tracée d'avance.
_la religion était un remède à l'ignorance des homme, les théories
religieuse sont ébranlée par la science
_ |
Attention au hors sujet: tu parles du besoin humain de la religion, or la
question ne porte pas sur l'homme, mais sur la société.
|
chiron
Actif
Sexe:
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Messages: 1191
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Posté le: Jeu Sep 18, 2008 23:03 pm Sujet du message:
Bonjour à tous,
| Takaisin a
écrit: |
Y'a-t-il donc une société non religieuse? C'est épineux: qu'est-ce que la
religion? C'est un terme difficile à définir, et le dictionnaire ne nous
aide pas vraiment:
religion n.f.
1 Ensemble des croyances et des pratiques culturelles qui fondent les
rapports entre les hommes et le sacré.
2 Culte pratiqué envers certaines valeurs. Ex: La religion du
progrès.
|
Bien au contraire, je trouve la définition révélatrice.
On peut parler de la religion de la science, avec la recherche de la
connaissance équivalente à celle de la parole divine, ou d'une nature
divinisée,
On peut parler de la religion de la démocratie, où les hommes sont supposés
par postulat égaux,
On peut parler de la religion sociale, avec le paradis supposé atteint
lorsque tous auraient le mêmes niveau de richesse.
Autant de "croyances" en des systèmes de valeurs différents...en des avenirs
radieux qui sont peut-être des cauchemars...
Et les valeurs communes sont nécessaires pour que les hommes aient des
affinités et des buts, des valeurs émergent les lois qui font que la notion
de justice existe, que le bon est récompensé, le mauvais puni et canalisé.
Y aurait-il des lois sans croyances et une société sans loi?
L'important est-il d'avoir un but immuable ou un cap à chaque instant de sa
vie ? Or n'est-ce pas la religion qui permet d'avoir un cap ?
Toutes ces religions et ces buts n'ont finalement, à mon avis, qu'un seul
sens, qui est de répondre aux questions suivantes, qui finalement sont
redondantes entre elles:
- qui sommes-nous ou qui suis-je?
- d'où venons-nous ou d'où viens-je?
- où allons-nous ou où vais-je?
Questions qui heureusement étant sans réponse, nous permettent de choisir
notre religion, notre cadre de valeurs.
Ce sont donc ces impossibilités de réponse qui crééent une infinité de
religions, qui fait notre liberté.
Qu'il est doux de ce dire que la nature, refusant toute réponse à ces
questions, empêche de réussir ceux qui se lancent dans la quête de les
trouver, car ils détruiraient notre liberté et ferait de nous des êtres
définis et donc limités et damnés.
|
VACVVS
Membre
Inscrit le: 23 Déc 2007
Messages: 212
|
Posté le: Ven Sep 19, 2008 13:19 pm Sujet du message:
Ne prenez pas le dictionnaire pour l'évangile. On a raison de s'en méfier
pour définir vraiment le concept à traiter.
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alcibiade
Suprème actif
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Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608
|
Posté le: Jeu Sep 25, 2008 17:28 pm Sujet du message:
| Citation: |
l'homme a besoin de la religion car il est mortel, face à la mort cela lui
permet de ce rassurer et de soulager la peine de ses proche en facilitant le
deuil
|
Schéma chrétien, plein de religions ne parlent pas de l'après mort; les
grecs classiques par exemple s'en foutaient comme de l'an 40, si je puis
dire.
| Citation: | l'homme a besoin de la religion comme "une part de hazard" pour
se dire que sa vie n'est pas tracée d'avance.
|
Certaines religions prèchent la prédestination...
| Citation: | la
religion était un remède à l'ignorance des homme, les théories religieuse
sont ébranlée par la science
|
La religion a tantot été vecteur de savoir, tantot d'ignorance. Se prononcer
uniquement pour l'un des deux roles est réducteur voire partisan.
| Citation: | La
religion apporte des valeurs morales comme le respect de la paix, nécessaires
à la vie en communauté
|
Là aussi, hyper contestable. Certaines religions ne font pas la morale.
En gros, tu es tout pétri de judéo christianisme, et tes idées n'embrassent
pas les religions en général mais les 3 monothéismes...
|
K
Suprème actif
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Messages: 4871
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 21:38 pm Sujet du message:
On parie que le devoir est déjà rendu ?
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chiron
Actif
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Posté le: Sam Sep 27, 2008 08:06 am Sujet du message:
| K a
écrit: | | On parie que le devoir
est déjà rendu ? |
Peu importe le devoir! Il est un prétexte et non une fin en soi.
Alcibiade, dans une discussion, soit tous y gagnent, soit tous y perdent. Et
je ne suis pas sûr qu'une position purement critique soit constructive.
Facile, certes mais enrichissante, rarement.
Si tu nous présentais plutôt ton point de vue ?
|
VACVVS
Membre
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|
Posté le: Sam Sep 27, 2008 09:45 am Sujet du message:
L'unique intérêt de ces discussions qui de toutes façons, ne sont jamais
enrichissantes, c'est d'exercer un peu son sens critique. Ensuite, on le fait
plus ou moins bien.
|
alcibiade
Suprème actif
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Posté le: Sam Sep 27, 2008 13:25 pm Sujet du message:
| Citation: | Alcibiade, dans une discussion, soit tous y gagnent, soit tous y
perdent. Et je ne suis pas sûr qu'une position purement critique soit
constructive. Facile, certes mais enrichissante, rarement.
|
J'essaye de dissiper une confusion qui entrave toute discussion sérieuse sur
la religion, à savoir la confusion de la religion en général avec les
seules religions abrahamiques.
La question de départ, je ne la trouve pas intéressante. Si l'on prend
religieux dans son sens strict(dieu et cie) c'est clairement non. Si l'on le
prend dans son sens large(culte pour quelque chose, argent, réussite, science
etc) alors oui toute société vénère quelques chose. Je ne vois pas
l'intéret.
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XxLuciolexX
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Localisation: Lille
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Posté le: Sam Sep 27, 2008 13:33 pm Sujet du message:
Je sais pas si lounabi arrive à suivre tout les posts qui se croisent un peu.
Dernière édition par XxLuciolexX le Sam Sep 27, 2008 13:42 pm; édité 1 fois
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VACVVS
Membre
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Posté le: Sam Sep 27, 2008 13:41 pm Sujet du message:
Lounabi a totalement délaissé son propre topic, elle s'intéresse pas à ce
qu'on écrit.
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