Demonstration mathematique.

DonneJonn

Ca tien pas trop de la philo, mais bon.

Quelle est selon-vous, la plus longue demonstation mathematique existante?

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Celle de la bêtise humaine, elle est infinie.

Ozimandias · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 19:33 pm Sujet du message:

DonneJonn · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 21:32 pm Sujet du message:

C'est plutôt du côter de nos bases de calcules... XD

K · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 23:11 pm Sujet du message:

c'est à peu près aussi cinstructif que de demander quelle est la phrase la plus longue de la langue française.

Silver Mercure · Habitué(e) Inscrit le: 24 Oct 2007 Messages: 16777195

les démonstrations je ne sais pas, mais si tu veux un long calcul, celui de "pi", par exemple n'est pas fini.

(quelqu'un sait comment écrire un "pi" graphique au clavier ?)

DonneJonn · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 23:38 pm Sujet du message:

Non, non.

Enfin si vous trouver pas je vais vous dire.

C'est 1+1. mdr

Et oui, c'est la plus longue demonstation mathematique qui existe au monde.

edit: desolé, à minuit, je devais être fatiquer, c'est bien "1+1=2".

mikitix · Posté le: Dim Aoû 31, 2008 23:45 pm Sujet du message:

alt + 228 si je croie bien

Apathy · Actif Sexe: Inscrit le: 15 Jan 2008 Messages: 662

mikitix · Posté le: Lun Sep 01, 2008 00:11 am Sujet du message:

2au carré = 4 ^^

K · Posté le: Lun Sep 01, 2008 00:19 am Sujet du message:

Alors en premier lieu, "démontrer que 1+1", ça ne veut rien dire, il manque quelque chose à ta phrase. D'autre part, si tu voualsi dire "1+1=2", alors il ne s'agit pas d'une démonstration mais d'un postulat. Prouve moi que 1+1=2 sans partir du principe que ça va de soi et que tout le monde le sait ? Je t'écoute.

Mandos · Actif Sexe: Inscrit le: 22 Jan 2006 Messages: 1148

En fait, le résultat 1+1=2 est démontrable, mais cette démonstration est très rapide, dans le cadre des axiomes de l'arithmétique de Peano. 2 est le successeur de 1 dans l'ensemble des nombres naturels, et est à ce titre noté s(1). Il s'agit donc de montrer : s(1)=1+1.
1 est le successeur de 0, donc 1+1=1+s(0).
Or, d'après l'axiome 5, pour tout (x,y) dans NxN, x+s(y)=s(x+y).
Donc 1+1=s(1+0).
Or, d'après l'axiome 4, pour tout x dans N, x+0=x.
Donc 1+1=s(1).
Donc 1+1=2.

C'est quand même plus court que la démonstration du grand théorème de Fermat ^^

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Xénastre · Posté le: Lun Sep 01, 2008 14:02 pm Sujet du message:

L’un est nul, mais tout zéro n’est pas nul, donc :
0 = 1
00 = 2
000 = 3
0000 = 4
00000 = 5
ou a = 0, b = 00, c = 000, d = 0000, et ainsi de suite pour les alphabets.

Mais si on pose : 1 = 1, alors 1 + 1 = 1 + 1 et non pas 2 qui est une erreur abréviative.

Mais on peut aussi prendre :
1 = 1
+ = 1
= = 1
ce que j'obtiens en comptant avec les doigts de ma main : 1 + 1 = 5

Mais 5 est différent de cinq, à savoir que le chiffre est différent de la lettre.
Par exemple, si je dis que j’ai cinq sens i.e. l’ouie, la vue, le goût, l’odorat, le toucher, et si cinq est égal à 5 = 1+1+1 +1+1 où 1 = sens, alors avoir cinq sens consisterait à avoir un noyau + entouré d’une oreille dupliquée 5 fois. Ce qui est absurde, quoi que quand je m’écoute devant le miroir parfois, je me demande si je ne suis pas une espèce de machin avec une oreille dupliquée 5 fois ? Allez expliquer ça à votre banquier s’il doit encaisser un chèque de cent euros et où là, miracle, on doit avoir 100 = cent.
Et c’est pour ça que les lois de la finance sont si compliquées, c’est qu’on n’a jamais l’unité monétaire identique à elle-même.

Ou on n'a jamais identité du chiffre à la lettre, sauf en informatique, ou par exemple le mot "infini" = 256. Mais c'est pareil dans le cerveau alors, en tant qu'unité logique encapsulée dans la boîte cranienne ?

Remarquez, pour la puissance du continu, on a l'infini = 2 ou parité indéfiniment itérée. Ce qui est absurde, puisque le continu n'est divisioble par aucun nombre impair - et pourtant, je peux déchirer un morceau de papier en trois parties nécessairement inégales c'est-à-dire finies mais non dénombrables.

Mandos · Actif Sexe: Inscrit le: 22 Jan 2006 Messages: 1148

On a toujours identité du chiffre et de la lettre, simplement, on n'a pas toujours la même unité, ou la même dimension. 1=un, mais 1 kilomètre n'est pas égal à un mètre, et encore moins à une seconde.
J'ajouterai que dans le système de notations conventionnelles universellement admis, 0=00=000=00000=0000000000000000. Accessoirement, ce n'est pas parce que 2 est une notation, une convention, ou ce que tu veux, que la proposition 1+1=2 serait en rien erronée.

DonneJonn · Posté le: Lun Sep 01, 2008 16:16 pm Sujet du message:

K · Posté le: Lun Sep 01, 2008 16:42 pm Sujet du message:

Eh, justement non, et Mandos vient de citer la démonstration (qui marche) du bonhomme qui a démontré que 1+1=2. comme tu vois, Mandos raccourcit et fait référence aux axiomes de Peano. Si tu n'as pas la moindre idée de ce que c'est, la réponse de Mandos t'échappe. Je me suis initié vite fait pour comprendre de quoi il retournait, et je reviens donc sur mon précédent post : c'est possible de démontrer que 1+1=2... dans la mesure ou l'on admet les axiomes de Peano. Ce qui n'est pas obligatoire, puisqu'il ne s'agit que de présupposés.

Xénastre · Posté le: Lun Sep 01, 2008 18:02 pm Sujet du message:

En informatique, tout est binaire (il n'y a que 0 et 1)
donc 1 + 1 = 10

DonneJonn · Posté le: Lun Sep 01, 2008 23:04 pm Sujet du message:

En binais c'est sur, mais les mathematiques ne sont pas (de base) des calcules binaire. XD

Xénastre · Posté le: Mar Sep 02, 2008 14:49 pm Sujet du message:

la phrase la plus longue écrite sans ponctuation est, à mon avis, le roman de Tony Duvert nommé Paysage de fantaisie (et tout en minuscules) (1973). Sinon, pour ceux qui affectionnent les pots de crème anti-âge, vous avez l'"effet Casimir" (1978)

REFRAIN:
A... A... A... A la queuleuleu
A... A... A... A la queuleuleu
A... A... A... A la queuleuleu
Tout le monde s'éclate à la queuleuleu