TOMALBATOR
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Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 07:34 am Sujet du message: FUMER TUE... On le savais déjà mais la...
| Citation: | Les
fabricants savent depuis quarante ans que ce radioélément dangereux est
présent dans le tabac. Mais ils ont tout fait pour le dissimuler.
Philip Morris (PM), RJ Reynolds, British American Tobacco et toutes les
«majors» de l'industrie du tabac ont volontairement caché au public pendant
plus de quarante ans la présence dans les feuilles de tabac, les cigarettes
et la fumée de tabac d'un élément radioactif dangereux et cancérigène, le
polonium 210 (210Po). C'est ce composé, un des radioéléments les plus
toxiques, avec une activité spécifique qualifiée de «colossale» par le
radiothérapeute parisien Jean-Marc Cosset, qui avait servi à assassiner
l'ex-agent du KGB Alexander Litvinenko à Londres en 2006.
Le numéro de septembre de l'American Journal of Public Health publie
l'analyse de plus de 1 500 documents internes des firmes productrices de tabac
qui a permis à Monique Muggli, une chercheuse de la Mayo Clinic aux
États-Unis, de démontrer que les industriels savaient tout et n'ont rien
dit. Paul Eichorn, dans un mémo de 1978 au vice-président de Philip Morris,
conseillait de taire la présence du 210Po dans le tabac : «Nous risquerions
de réveiller un géant endormi !»
Le polonium 210 est un émetteur de radiations alpha si instable et dangereux
qu'il est un des rares à n'avoir jamais été utilisé en médecine. Il
provoque des cancers du poumon par inhalation : il se dépose aux
embranchements des bronches où il provoque le processus de cancérisation. Un
fumeur de 30 cigarettes par jour s'expose par sa présence dans la fumée à
l'équivalent de dose de 300 radios de poumons par an ! Le 210Po serait
responsable d'1 % de tous les cancers du poumon des Américains.
Si le 210Po est présent dans la fumée, c'est à cause des engrais riches en
phosphates que l'on utilise pour cultiver le tabac. Ils sont extraits de mines
d'apatites, une roche qui contient du radium et du polonium. En diminuant la
teneur en azote de la plante, ils donnent son arôme spécial au tabac des
cigarettes. Dès les années 1960, les fabricants comme Philip Morris savaient
que le 210Po contaminait leur tabac (environ 0,01 becquerel par gramme de
tabac). Des documents des années 1970 montrent que Philip Morris voulait
utiliser un solvant pour laver les feuilles et réduire la radioactivité de
10 à 40 %. Mais Ligget Tobacco Group, le 4 août 1975, conclut dans un autre
mémo que les solvants lavent aussi toutes les «flaveurs aromatiques qui
donnent au tabac son arôme désirable». Fausse piste donc.
Documents cachés ou détruits
Au début des années 1980, Philip Morris charge le Dr Osdene, un de ses
chercheurs, de monter un laboratoire pour mesurer les doses de rayonnements
émis par le polonium du tabac. En septembre 2001, William Farone, un
chercheur du groupe, témoigne au procès contre les manufacturiers
américains : «Nous pouvions mesurer la radioactivité de produits du tabac,
pour retirer de la production certains qui étaient trop radioactifs pour
atterrir dans les cigarettes.» Mais l'existence même de ce laboratoire a
fini par être jugée dangereuse par la firme : le vice-président de la
recherche de Philip Morris, Richard Carchman et William Farone, témoigneront
séparément que le groupe, sur les conseils de ses avocats, a fini par fermer
ce laboratoire. Trop dangereux si quelques plaignants pouvaient par la suite
démontrer que PM «avait les moyens de faire une cigarette plus sûre mais ne
l'a pas fait».
Les fabricants ont aussi testé des filtres pour éliminer le polonium inhalé
par le fumeur : RJ Reynolds a ainsi réduit de 30 % la radioactivité contenue
dans les gaz et les particules de la fumée des blondes Winston avec un filtre
à la tourmaline (une pierre semi-précieuse). Là encore RJ Reynolds finit
par renoncer.
Tous ces travaux finirent par être stoppés, les documents cachés ou
détruits. Les avocats de Reynolds interdirent aux chercheurs comme Stewart
Bellin de publier leurs résultats (mêmes ceux favorables à la firme) dès
1967. Et les dirigeants ? Geoffrey Bible, président de Philip Morris (plus de
trente ans de maison), a témoigné publiquement en 1997 «qu'il ne savait pas
que du polonium se trouvait dans les cigarettes
Marlboro». |
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Randall De Lawriana
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Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 08:56 am Sujet du message:
Bien fait, ça devait arriver.
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Monoclodon
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Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 09:42 am Sujet du message:
FUMER COUTE CHER !
La cigarette fait du mal, la pipe fait du bien !
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TchorT
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Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 09:44 am Sujet du message:
Le cigare c'est savoureux.
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TOMALBATOR
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Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 09:46 am Sujet du message:
du coup après avoir vu ca, je vais me remettre a la culture, et ressortir mes
bons vieux bang lol
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Silver Mercure
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Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 10:38 am Sujet du message: Re: FUMER TUE... On le savais déjà mais la...
| Citation: | | C'est ce composé, un des radioéléments les plus toxiques,
avec une activité spécifique qualifiée de «colossale» par le
radiothérapeute parisien Jean-Marc Cosset, qui avait servi à assassiner
l'ex-agent du KGB Alexander Litvinenko à Londres en
2006. |
Finalement il n'a fait que lui proposer un cigare, ce brave Poutine.
| Citation: | | Si
le 210Po est présent dans la fumée, c'est à cause des engrais riches en
phosphates que l'on utilise pour cultiver le tabac. |
Si c'est présent dans des engrais, est-il possible qu'une intoxication
alimentaire existe aussi ? (ou bien c'est un engrais exclusivement destiné au
tabac... ?)
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Lyriss
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Posté le: Sam Aoû 30, 2008 22:44 pm Sujet du message:
ca devien lassant cette diabolisation du tabac.
Surtout lorsque les scientifiques ce contredisent eux meme :
Le 210Po serait responsable d'1 % de tous les
cancers du poumon des Américains.
Fumez si ca vous fait plaisir.
Personnellement le seul problème que je vois c'est le cout exorbitant du
traitement des cancéreux due au tabac pour la sécurité social (et donc une
grande partie de contribuable non fumeurs).
Je suis pour un retrait des remboursements du traitement des cancers lié a la
consommation de tabac pour tout consommateur, suivant un teste régulier du
taux de nicotine dans le corps. (Seul moyen d'identifier clairement la
consommation d'un individu).
En gros c’est un contrat : j’accepte de mourir sans soins si le cancer me
frape, mais j’exige de pouvoir fumer dans la dignité et le respect. Ainsi
seul les concernés subissent les retombés de leur choix, qui par ailleurs
deviens beaucoup moins léger.
Ainsi chacun peu faire son choix de manière adulte, et personne n'ai laisé.
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Marion17
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Posté le: Dim Aoû 31, 2008 12:00 pm Sujet du message:
[ Supprimé par l'auteur ]
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TOMALBATOR
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Posté le: Lun Sep 01, 2008 07:53 am Sujet du message:
Et oublions aussi le fumeur passif si on suit cette logique implacable, après
tout, l'individu n'as qu'a pas choisir de vivre avec un fumeur, et le gosse
n'avait qu'a pas vivre avec ses parents!
Sans parler de toute les taxes que paye deja le fumeur.
Ah sinon j'oubliai, Un exemple : je ne fume que de l'herbe, bas y pour ton
test de nicotine^^
Sinon quoi d'autre?? ne pas remboursé les malades du sida, les
préservatifs ca existe?? yen as encore plein , la maladie des reins, tout le
monde sais que le sel c'est pas bon, cancer du foi, t'as qu'a pas boire,
Vu comme ca, on peut faire plein d'économie:roll:
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alcibiade
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Posté le: Lun Sep 01, 2008 10:26 am Sujet du message:
| Citation: | | ca
devien lassant cette diabolisation du tabac. |
Je cite pour la postérité. Sortir de pareilles conneries n'est pas à la
portée de tout le monde, quand on voit les milliers de morts causées par le
tabac.
Tomalbator, je suis sur que la moitié de ce que tu dis pour rire, Lyriss le
pense vraiment 
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TOMALBATOR
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Lyriss
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Posté le: Lun Sep 01, 2008 11:24 am Sujet du message:
C’est une idée, pas une loi, une loi tiendrait compte de tous les
événements adjacent que tu cite, pas une idée.
Maintenant je n’ai pas envie de passer une semaine a pondre une loi pour
répondre a un post.
Je sais très bien que mon idée est inapplicable, c’était juste pour
imager mon point de vue.
Par ailleurs je continu de soutenir que le tabac est diabolisé, et c'est dans
la parfaite ligné de l'infantilisation du peuple et de l'état-maman.
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TOMALBATOR
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Posté le: Lun Sep 01, 2008 11:58 am Sujet du message:
J'avais compris, mais comme pour les lois, yen a des bonnes, de moins bonnes,
et après vient la connerie...
Or dire, a un fumeur qu'il n'avait pas qu'a fumer, que maintenant il dois
payer pour etre soigner c'est aussi con que de dire a un malade du sida,
"t'avais qu'a pas baiser"...
Déja, si tu payes c'est pour un résultat, or un cancer du poumon t'es pas
sur de t'en sortir...
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Lyriss
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Posté le: Lun Sep 01, 2008 12:26 pm Sujet du message:
Selon ton raisonnement, tu mets le besoin de baiser et celui de fumer sur le
même pied d'égalité.
Etrange.
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TOMALBATOR
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Posté le: Lun Sep 01, 2008 12:30 pm Sujet du message:
Ca change rien, je sais pas si t'es au courant mais les préservatifs, ca
existe...
Je ne vois même pas pourquoi je répond tellement c'est ... fin bref...
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Marion17
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Posté le: Lun Sep 01, 2008 19:34 pm Sujet du message:
[ Supprimé par l'auteur ]
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TOMALBATOR
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Posté le: Mar Sep 02, 2008 06:48 am Sujet du message:
| DJRaging-Bull a
écrit: | Bah personellement je
trouve que les gens devraient prendre leurs responsabilités ...
|
Voila, que chacun prennent ces responsabilité comme tu dis, l'etat, autant
résponsable que les fabriquant de tabac, et le fumeur, qui c'est vrai, n'est
pas forcé a fumer, mais si tu veux punir un fumeur d'avoir fumer, alors sela
passe forcement par une interdiction pur et simple du tabac...
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Marion17
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Posté le: Mar Sep 02, 2008 10:46 am Sujet du message:
[ Supprimé par l'auteur ]
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TOMALBATOR
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Posté le: Mar Sep 02, 2008 11:41 am Sujet du message:
qauf que quand tu paye des taxe pour la recherche du cancer sur un paquet de
pipes, va t'en dire, bah ouai mais t'as pas le droit d'etre soigné...
Et ca n'enlève en rien au fait qu'il est ait des cause a la plupar des
maladies, donc une facon de les les évité, a partir du moment ou l'on
connait les causes, pourquoi devrait on se faire soigné alors que ca aurai pu
etre évité... Pourquoi opéré un sportif alors qu'on sais que ces le sport
la cause du problème? pourquoi soigné le sida alors qu'un simple
préservatif aurai suffi, pourquoi soigné une grippe alors que le vieu ne
c'est pas fait vacciné, pourquoi guerir un cancer du foie d'un alcolique...
pourquoi soigner les accidentés de la route? et surtout pourquoi pas le
cancer du poumon... Bref je trouves ca vraiment minable et immature de réagir
comme ca... Serieux mon petit frere de 12 a le même discourt... mais lui je
le comprend, et l'excuse...
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Lyriss
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Posté le: Mar Sep 02, 2008 15:19 pm Sujet du message:
Le cigarette est une démarche délibéré et ouvertement nuisible, rien de
tout ce que tu a cité n'entre dans cette catégorie (a part l'alcool).
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