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alcibiade Super actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 2271
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Posté le: Mar Mai 27, 2008 6:59 pm Sujet du message: Coran: sourate 2 La Vache: 1-10 |
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On ne pourra pas dire que je fais des jaloux, je propose dans ce sujet de
parler d'un passage du Coran. J'invite les musulmans de ce forum à expliquer
ce qu'ils retirent moralement et spirituellement de ce texte, et quand à moi,
je dirais ce que j'en comprends. Commençons.
Al-BAQARAH (LA VACHE)
"Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1Alif, Lam, Mim.
2C’est le Livre au sujet duquel il n’y a aucun doute, c’est un guide pour les
pieux.
3qui croient à l’invisible et accomplissent la prière et dépensent [dans
l’obéissance à Allah], ce que Nous leur avons attribué
4Ceux qui croient à ce qui t’a été révélé et à ce qui a été révélé avant toi
et qui croient fermement à la vie future.
5Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui
réussissent (dans cette vie et dans la vie future).
6[Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les
avertisses ou non : ils ne croiront jamais.
7Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre
la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.
8Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Allah et au Jour
dernier ! " tandis qu’en fait, ils n’y croient pas.
9Ils cherchent à tromper Allah et les croyants ; mais ils ne trompent
qu’eux-mêmes, et ils ne s’en rendent pas compte.
10Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d’hypocrisie), et Allah
laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir
démenti(l’existence d’Allah). "
1 Je ne comprends pas ce que veulent dire ces mots J'ai entendu que c'était
des nom de lettres hébraïques. Si quelqu'un veut bien le confirmer ou le
démentir et m'expliquer le sens ce serait gentil.
2 et 3 Les pieux sont ceux qui croient à l'invisible et font des prières. Que
signifie précisément "l'invisible" ? Les sorcières, les esprits sont ils
compris ? Si non, pourquoi n'est ce pas précisé ?
4 et 5: ceux qui sont sur les bon chemin sont ceux qui croient au Coran. Il
n'est pas dit pourquoi.
6 Les infidèles sont ceux qui ne croient pas. Le leur dire est inutile, ils ne
croiront jamais, j'en déduis que le prosélytisme est inutile.
7 C'est Allah lui-même, apparemment qui fait que les incroyants ne croient
pas. Les incroyants sont néanmoins culpabilisés pour leur incroyance (et
seront punis), alors qu'elle n'est que la volonté d'Allah, et qu'ils n'y
peuvent donc rien. Y a-t-il contradiction, ou ai-je mal compris quelque chose
?
8 et 9: même parmi ceux qui se disent musulmans, un certain nombre ne croient
pas vraiment dit le texte. Peu de gens décidément iront au paradis. _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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GROLUX Super actif


Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 2457
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Posté le: Mer Mai 28, 2008 6:04 pm Sujet du message: |
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Alif est la première lettre de l'alphabet arabe, elle symbolise dieu.
Làm à surement une signification, c'est la 23eme lettre et mim aussi, c'est la
suivante.
Pour ce qui est des infidèles, je pense qu'ils sont là pour éprouver les âmes
simplement, on en fait pas grand cas puisqu'ils sont infidèles, on peut ainsi
se défouler.
L'injustice se justifie donc par la nécessité. _________________ "La vie est un chemin d'argile qui sous le soleil s'effrite
Où l'on s'embourbe sous la pluie et qui ne tient que gelé par l'hiver" |
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bionique Super actif


Sexe:  Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 1727
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Posté le: Mer Mai 28, 2008 8:49 pm Sujet du message: |
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sujet déjà traité partiellement :
http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-21530.html
j'y ai référé quand nous discutions récemment
sinon il y a pas mal de choses axquelles croient les musulmans, même s'ils ne
les ont jamais vues _________________ aucune idée n'est vide de sentiments |
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GROLUX Super actif


Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 2457
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Posté le: Mer Mai 28, 2008 9:44 pm Sujet du message: |
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Dans ce topic, tu déclarais ceci :
| Citation: | Verset 23 : Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à
Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos
témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes
véridiques.
et ils n'y sont pas parvenus, et le Coran est toujours inimitable, c'est bien
reconnu. |
En quoi est-il inimitable ? En longueur ? En style ? En philosophie ? _________________ "La vie est un chemin d'argile qui sous le soleil s'effrite
Où l'on s'embourbe sous la pluie et qui ne tient que gelé par l'hiver" |
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bionique Super actif


Sexe:  Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 1727
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Posté le: Mer Mai 28, 2008 10:00 pm Sujet du message: |
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en longueur bien sûr que non, sauf peut-être si on la relie au contenu, là je
ne sais pas on peut toujours essayer pour quelques critères.
pour l'enseignement qu'il transmet je n'oublie pas qu'il y en a qui y trouvent
leur compte ou sont au moins d'accord avec en grande partie.
en style et en structure oui, en langue arabe déjà. aussi faire la différence
entre le Coran et le Manuscrit du Coran dont l'ordre des sourates n'est pas
l'ordre chronologique des propos du Coran. Sami Aldeeb a récemment publié une
traduction du Coran respectant l'ordre chronologique des sourates tel qu'il
est déterminé par l'institut Al Azhar. c'est intéressant vu par exemple qu'il
y a des versets qui abrogent d'autres. _________________ aucune idée n'est vide de sentiments
Dernière édition par bionique le Dim Juin 01, 2008 8:12 pm; édité 1 fois |
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alcibiade Super actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 2271
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Posté le: Jeu Mai 29, 2008 1:22 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | sujet déjà traité partiellement : |
Très partiellement dirais-je. Merci néanmoins du lien. _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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alcibiade Super actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 2271
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Posté le: Ven Mai 30, 2008 6:44 pm Sujet du message: |
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Il faut croire que personne ne retire rien de ce passage, personne ne
répondant quoi que ce soit. _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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butterflyz0986 Modérateur

Sexe:  Age: 21 Inscrit le: 26 Jan 2005 Messages: 8413 Localisation: Aix en Provence
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Posté le: Ven Mai 30, 2008 9:20 pm Sujet du message: |
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| GROLUX a
écrit: | Alif est la première
lettre de l'alphabet arabe, elle symbolise dieu.
Làm à surement une signification, c'est la 23eme lettre et mim aussi, c'est la
suivante. |
Ca serait pas un truc équivalent à l'alpha et l'omega des Chrétiens, sur le
Christ au commencement et à la fin de tout ?
Je ne fais que suppose, hein, mais c'est ce à quoi ça me fait penser... Et
puis vu que ces religions sont issues de la même chose, pourquoi pas  _________________
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bionique Super actif


Sexe:  Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 1727
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Posté le: Ven Mai 30, 2008 11:16 pm Sujet du message: |
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il y a des essais d'aborder ces lettres avec la statistique des mots et des
lettres du coran mais on ne peut pas dire quelle est leur signification. _________________ aucune idée n'est vide de sentiments |
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GROLUX Super actif


Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 2457
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Posté le: Ven Mai 30, 2008 11:39 pm Sujet du message: |
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Remarque sur les lettres énigmatiques du Coran comme Alif Lem Mim "A.L.M."
Les lettres énigmatiques que l'on trouve au début de certains chapitres
(sourates) du Coran, comme par exemple ici, Alif Lem Mim (ALM), sont l'un des
mystères du Coran. Certains disent que Dieu veut nous signifier ainsi que le
Coran a été réalisé dans toute sa splendeur et sa perfection à partir de
simples lettres de notre alphabet. D'autres y trouvent des symboles qui
auraient leur signification dans la langue syriaque. D'autres enfin veulent
les interpréter par la valeur numérique attribuée à chacune des lettres de
l'alphabet.
Certaines de ces lettres comme Ta Ha (n° 20 du Coran) ou Ya Sin (n° 36 du
Coran) ont été interprétées par la Tradition comme étant des appellations
élogieuses données par Dieu à son Prophète (saw). Par exemple, la lettre
"Cad"(n° 38 du Coran) signifierait selon certains l'un des attributs de Dieu
ou l'un des noms du Coran.
Nous trouvons également la lettre "Noun" (n° 68 du Coran) qui est interprétée
comme étant dans cette sourate l'un des noms par lequel Dieu interpelle son
Prophète (saw) et qui désigne dans un autre chapitre du Coran le poisson de
Younous (as) -Jonas-.
(Dr Salaheddine Kechrid) _________________ "La vie est un chemin d'argile qui sous le soleil s'effrite
Où l'on s'embourbe sous la pluie et qui ne tient que gelé par l'hiver" |
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yanick953 Banni
Sexe:  Inscrit le: 03 Juin 2008 Messages: 8
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 12:28 pm Sujet du message: |
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grolux pourquoi de ne pas allé au verset qui ont un sense facile pour que
tu puisse savoir pourquoi tu es la !!!!
et pour toi alcibiade ! si tu veux comprendre le coran tu peux allé posé ta
question a quelqu'un qui se connaisse ! tu habite en france c'est ca ! il ya
des mosqué non alors tu peux posé ta quzestion a imam ou un prof
d'université qui se conaisse a la religion musulmane !
et les verset que tu as ecris la sont pas le coran ! c'est l'expliquation
du coran parceque le coran a etais ecris en arabe et ces les paroles de
dieu (allah) alors si tu veux comprendre tu dois allé voir un conaisseur en
arabe et francais .......... |
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uacuus Super actif

Sexe:  Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2484
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 12:49 pm Sujet du message: |
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| yanick953 a
écrit: | | alors si tu veux
comprendre tu dois allé voir un conaisseur en arabe et francais
.......... |
Bon, Yanick est éliminé pour sa méconnaissance du français. _________________ Ne commentez pas les réponses de uuacus qui semble-t'il n'est pas capable de répondre sérieusement à un topic.
(Dave) |
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GROLUX Super actif


Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 2457
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 3:16 pm Sujet du message: |
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| yanick953 a
écrit: | | grolux pourquoi de ne
pas allé au verset qui ont un sense facile pour que tu puisse savoir
pourquoi tu es la !!!! |
Quitte a aller vers la facilité, je dirais que je suis là parce qu'il fait pas
assez beau pour que je taf. Ça me va d'ailleurs. _________________ "La vie est un chemin d'argile qui sous le soleil s'effrite
Où l'on s'embourbe sous la pluie et qui ne tient que gelé par l'hiver" |
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yanick953 Banni
Sexe:  Inscrit le: 03 Juin 2008 Messages: 8
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 10:30 pm Sujet du message: |
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uacuus moi j'ai juste un problem avec le francais que j'ai pas besoin
vraiment mais toi tu as un meconaissance a ta fin de vie dans ce mande !
grolux le monde va pas resté comme ca et la nature ne peux pas te proteger
alors pense bien avant de quittais .... |
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GROLUX Super actif


Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 2457
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 7:05 am Sujet du message: |
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plouf _________________ "La vie est un chemin d'argile qui sous le soleil s'effrite
Où l'on s'embourbe sous la pluie et qui ne tient que gelé par l'hiver" |
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alcibiade Super actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 2271
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 8:26 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | les
verset que tu as ecris la sont pas le coran ! c'est l'expliquation du coran
parceque le coran a etais ecris en arabe et ces les paroles de dieu
(allah) |
Ah bien sur Allah parle arabe, mais pas français. Je peux lui donner des
cours, tu lui passera le mot. _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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Méphistophélès Suprème actif


Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4085
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 9:38 pm Sujet du message: |
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Donner des cours de français à Dieu alors que tu blasphèmes sur la conjugaison
du présent de l'indicatif ? |
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alcibiade Super actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 2271
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 11:24 am Sujet du message: |
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Qui ne fait pas de fautes en écrivant vite(à moins de relire 100 fois ses
messages comme certains. Hum ) _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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yanick953 Banni
Sexe:  Inscrit le: 03 Juin 2008 Messages: 8
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 12:56 pm Sujet du message: |
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alcibiade
en lisant ce que tu as ecris la ca montre que tu es bete fermé ! et dans
tout ca tu cherche a comprendre le sense des verset .......
les verset que tu dois cherché a comprendre c'est ca
dieu a dis
. [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les
avertisses ou non : ils ne croiront jamais.
7. Dieu a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre
la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment.
sourate (vache) |
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GROLUX Super actif


Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 2457
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Posté le: Jeu Juin 05, 2008 5:36 pm Sujet du message: |
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Sympa, il s'organise pour nous mettre à l'écart et en plus il compte nous le
reprocher.
Quel truand ! _________________ "La vie est un chemin d'argile qui sous le soleil s'effrite
Où l'on s'embourbe sous la pluie et qui ne tient que gelé par l'hiver" |
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