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Coran: sourate 2 La Vache: 1-10

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alcibiade
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MessagePosté le: Mar Mai 27, 2008 6:59 pm    Sujet du message: Coran: sourate 2 La Vache: 1-10 Répondre en citant

On ne pourra pas dire que je fais des jaloux, je propose dans ce sujet de parler d'un passage du Coran. J'invite les musulmans de ce forum à expliquer ce qu'ils retirent moralement et spirituellement de ce texte, et quand à moi, je dirais ce que j'en comprends. Commençons.

Al-BAQARAH (LA VACHE)


"Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1Alif, Lam, Mim.
2C’est le Livre au sujet duquel il n’y a aucun doute, c’est un guide pour les pieux.
3qui croient à l’invisible et accomplissent la prière et dépensent [dans l’obéissance à Allah], ce que Nous leur avons attribué
4Ceux qui croient à ce qui t’a été révélé et à ce qui a été révélé avant toi et qui croient fermement à la vie future.
5Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).
6[Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais.
7Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.
8Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Allah et au Jour dernier ! " tandis qu’en fait, ils n’y croient pas.
9Ils cherchent à tromper Allah et les croyants ; mais ils ne trompent qu’eux-mêmes, et ils ne s’en rendent pas compte.
10Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d’hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir démenti(l’existence d’Allah). "


1 Je ne comprends pas ce que veulent dire ces mots J'ai entendu que c'était des nom de lettres hébraïques. Si quelqu'un veut bien le confirmer ou le démentir et m'expliquer le sens ce serait gentil.

2 et 3 Les pieux sont ceux qui croient à l'invisible et font des prières. Que signifie précisément "l'invisible" ? Les sorcières, les esprits sont ils compris ? Si non, pourquoi n'est ce pas précisé ?

4 et 5: ceux qui sont sur les bon chemin sont ceux qui croient au Coran. Il n'est pas dit pourquoi.

6 Les infidèles sont ceux qui ne croient pas. Le leur dire est inutile, ils ne croiront jamais, j'en déduis que le prosélytisme est inutile.

7 C'est Allah lui-même, apparemment qui fait que les incroyants ne croient pas. Les incroyants sont néanmoins culpabilisés pour leur incroyance (et seront punis), alors qu'elle n'est que la volonté d'Allah, et qu'ils n'y peuvent donc rien. Y a-t-il contradiction, ou ai-je mal compris quelque chose ?

8 et 9: même parmi ceux qui se disent musulmans, un certain nombre ne croient pas vraiment dit le texte. Peu de gens décidément iront au paradis.
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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 6:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Alif est la première lettre de l'alphabet arabe, elle symbolise dieu.
Làm à surement une signification, c'est la 23eme lettre et mim aussi, c'est la suivante.

Pour ce qui est des infidèles, je pense qu'ils sont là pour éprouver les âmes simplement, on en fait pas grand cas puisqu'ils sont infidèles, on peut ainsi se défouler.
L'injustice se justifie donc par la nécessité.
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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 8:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

sujet déjà traité partiellement :

http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-21530.html

j'y ai référé quand nous discutions récemment

sinon il y a pas mal de choses axquelles croient les musulmans, même s'ils ne les ont jamais vues
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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 9:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dans ce topic, tu déclarais ceci :
Citation:
Verset 23 : Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques.

et ils n'y sont pas parvenus, et le Coran est toujours inimitable, c'est bien reconnu.


En quoi est-il inimitable ? En longueur ? En style ? En philosophie ?
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MessagePosté le: Mer Mai 28, 2008 10:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

en longueur bien sûr que non, sauf peut-être si on la relie au contenu, là je ne sais pas on peut toujours essayer pour quelques critères.

pour l'enseignement qu'il transmet je n'oublie pas qu'il y en a qui y trouvent leur compte ou sont au moins d'accord avec en grande partie.

en style et en structure oui, en langue arabe déjà. aussi faire la différence entre le Coran et le Manuscrit du Coran dont l'ordre des sourates n'est pas l'ordre chronologique des propos du Coran. Sami Aldeeb a récemment publié une traduction du Coran respectant l'ordre chronologique des sourates tel qu'il est déterminé par l'institut Al Azhar. c'est intéressant vu par exemple qu'il y a des versets qui abrogent d'autres.
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Dernière édition par bionique le Dim Juin 01, 2008 8:12 pm; édité 1 fois
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alcibiade
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MessagePosté le: Jeu Mai 29, 2008 1:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
sujet déjà traité partiellement :


Très partiellement dirais-je. Merci néanmoins du lien.
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MessagePosté le: Ven Mai 30, 2008 6:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut croire que personne ne retire rien de ce passage, personne ne répondant quoi que ce soit.
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MessagePosté le: Ven Mai 30, 2008 9:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

GROLUX a écrit:
Alif est la première lettre de l'alphabet arabe, elle symbolise dieu.
Làm à surement une signification, c'est la 23eme lettre et mim aussi, c'est la suivante.


Ca serait pas un truc équivalent à l'alpha et l'omega des Chrétiens, sur le Christ au commencement et à la fin de tout ?
Je ne fais que suppose, hein, mais c'est ce à quoi ça me fait penser... Et puis vu que ces religions sont issues de la même chose, pourquoi pas Wink
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MessagePosté le: Ven Mai 30, 2008 11:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

il y a des essais d'aborder ces lettres avec la statistique des mots et des lettres du coran mais on ne peut pas dire quelle est leur signification.
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MessagePosté le: Ven Mai 30, 2008 11:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Remarque sur les lettres énigmatiques du Coran comme Alif Lem Mim "A.L.M."

Les lettres énigmatiques que l'on trouve au début de certains chapitres (sourates) du Coran, comme par exemple ici, Alif Lem Mim (ALM), sont l'un des mystères du Coran. Certains disent que Dieu veut nous signifier ainsi que le Coran a été réalisé dans toute sa splendeur et sa perfection à partir de simples lettres de notre alphabet. D'autres y trouvent des symboles qui auraient leur signification dans la langue syriaque. D'autres enfin veulent les interpréter par la valeur numérique attribuée à chacune des lettres de l'alphabet.

Certaines de ces lettres comme Ta Ha (n° 20 du Coran) ou Ya Sin (n° 36 du Coran) ont été interprétées par la Tradition comme étant des appellations élogieuses données par Dieu à son Prophète (saw). Par exemple, la lettre "Cad"(n° 38 du Coran) signifierait selon certains l'un des attributs de Dieu ou l'un des noms du Coran.

Nous trouvons également la lettre "Noun" (n° 68 du Coran) qui est interprétée comme étant dans cette sourate l'un des noms par lequel Dieu interpelle son Prophète (saw) et qui désigne dans un autre chapitre du Coran le poisson de Younous (as) -Jonas-.

(Dr Salaheddine Kechrid)
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yanick953
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MessagePosté le: Mar Juin 03, 2008 12:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

grolux pourquoi de ne pas allé au verset qui ont un sense facile pour que tu puisse savoir pourquoi tu es la !!!!
et pour toi alcibiade ! si tu veux comprendre le coran tu peux allé posé ta question a quelqu'un qui se connaisse ! tu habite en france c'est ca ! il ya des mosqué non alors tu peux posé ta quzestion a imam ou un prof d'université qui se conaisse a la religion musulmane !
et les verset que tu as ecris la sont pas le coran ! c'est l'expliquation du coran parceque le coran a etais ecris en arabe et ces les paroles de dieu (allah) alors si tu veux comprendre tu dois allé voir un conaisseur en arabe et francais ..........
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uacuus
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MessagePosté le: Mar Juin 03, 2008 12:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

yanick953 a écrit:
alors si tu veux comprendre tu dois allé voir un conaisseur en arabe et francais ..........


Bon, Yanick est éliminé pour sa méconnaissance du français.
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Ne commentez pas les réponses de uuacus qui semble-t'il n'est pas capable de répondre sérieusement à un topic.
(Dave)
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MessagePosté le: Mar Juin 03, 2008 3:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

yanick953 a écrit:
grolux pourquoi de ne pas allé au verset qui ont un sense facile pour que tu puisse savoir pourquoi tu es la !!!!

Quitte a aller vers la facilité, je dirais que je suis là parce qu'il fait pas assez beau pour que je taf. Ça me va d'ailleurs.
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yanick953
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MessagePosté le: Mar Juin 03, 2008 10:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

uacuus moi j'ai juste un problem avec le francais que j'ai pas besoin vraiment mais toi tu as un meconaissance a ta fin de vie dans ce mande !

grolux le monde va pas resté comme ca et la nature ne peux pas te proteger alors pense bien avant de quittais ....
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MessagePosté le: Mer Juin 04, 2008 7:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

plouf
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alcibiade
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MessagePosté le: Mer Juin 04, 2008 8:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
les verset que tu as ecris la sont pas le coran ! c'est l'expliquation du coran parceque le coran a etais ecris en arabe et ces les paroles de dieu (allah)


Ah bien sur Allah parle arabe, mais pas français. Je peux lui donner des cours, tu lui passera le mot.
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MessagePosté le: Mer Juin 04, 2008 9:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Donner des cours de français à Dieu alors que tu blasphèmes sur la conjugaison du présent de l'indicatif ?
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alcibiade
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MessagePosté le: Jeu Juin 05, 2008 11:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Qui ne fait pas de fautes en écrivant vite(à moins de relire 100 fois ses messages comme certains. Hum Laughing )
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yanick953
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MessagePosté le: Jeu Juin 05, 2008 12:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

alcibiade
en lisant ce que tu as ecris la ca montre que tu es bete fermé ! et dans tout ca tu cherche a comprendre le sense des verset .......
les verset que tu dois cherché a comprendre c'est ca
dieu a dis
. [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais.
7. Dieu a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment.
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MessagePosté le: Jeu Juin 05, 2008 5:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sympa, il s'organise pour nous mettre à l'écart et en plus il compte nous le reprocher.
Quel truand !
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