Prophéties bibliques

alcibiade · Posté le: Lun Fév 25, 2008 18:40 pm Sujet du message: Prophéties bibliques

Parlez à n'importe quel adepte d'un monothéisme abrahamique, il vous parlera des prophéties bibliques et de leur réalisation qui prouve bien sur qu'il sont dans la vérité et que la Bible est parole de Dieu.J'ai trouvé sur un site (viaveritas.fr) une "méthode" pour montrer la malhonnêteté intellectuelle qui se cache derrière ces prophéties et leurs soit disante réalisation.

-Rétrodiction. La "prophétie" a pu être écrite ou modifiée après que les évènements se soient déroulés
-Imprécision. La prophétie a pu être prononcée de telle manière que les gens pouvaient à tout moment l’interpreter comme étant une réalisation. Les prophéties de Nostradamus [1] et du livre de la Révélation(Apocalypse) sont pleines de ce type. L’imprécision fonctionne particulièrement bien quand les personnes sont religieusement motivées à croire aux prophéties
-Inévitable. La prophétie peut prédire que quelque chose va sûrement se réaliser, comme la chute d’une cité. Quelque chose qui a toute les chances de se réaliser ( suite à de nombreux signes annonciateurs comme pour le Temple de Jérusalem au temps de Jésus), c’est bien sûr la chute d’une ville. Et si ça n’est pas arrivé, on dira que "suivant la prophétie", cela arrivera !
-Démenti. Quelqu’un peut revendiquer que des evènements se sont accomplis alors qu’il n’en est rien. Ou, plus communèment, quelqu’un peut oublier que cette prophétie s’est déjà réalisée.
-Autoréalisation. Une personne peut agir délibérement pour faire réaliser la prophétie.

Je consacrerai un post prochain au innombrables prophéties bibliques qui se sont complètement plantées.

Invité · Posté le: Lun Fév 25, 2008 21:39 pm Sujet du message:

Et dans quel but avoir "créé" des prophéties... ?
[Nous faire craindre les terribles châtiments divins Exclamation

]

alcibiade · Posté le: Mer Fév 27, 2008 16:42 pm Sujet du message:

Entre autres. Il ne faut pas non plus négliger le facteur politique. Des envoyés de Dieu qui prédisent que les ennemis seront bientot détruits, ça donne le moral au peuple, ça fait des troupes pour les éventuelles révoltes, etc.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Ah ça ! Si les religions n'existaient pas, il faudrait les inventer pour motiver le quidam moyen à aller se faire griller la cervelle.

alcibiade · Posté le: Jeu Fév 28, 2008 18:55 pm Sujet du message:

Bien entendu. Les prophéties, la religion en général, ont été des moteurs clés des révoltes incessantes en Judée, qui ont finalement, on ne peut pas vraiment les en blamer, énervé sérieusement les romains et conduit à la diaspora. Mais surtout n'émettons pas cette méchante hypothèse dans les manuels d'histoires scolaire, ce n'est pas politiquement correct. Mieux vaut raconter les fables de l'exode et d'Abraham.

virus 956 · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2008 Messages: 924

moi j'en connais une qui va surment se realiase dans quelque millenaire . pour GROLUX dans le תנ"ך ya marque que le peuple de ichmael domminra le peuple de ytssrak . (ichmael=ישמאל ,ytssrak=יצרק
je savai pas comment les ecrire en francais)

bon je sinplifie ichmael=le peuple musulman
ytssrak=le peuple juif
bon sa minquitte unpeu mais bon si dieu la dit sa va se realise en tous cas moi j'i crois.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

En nombre, c'est largement fait il me semble, sans vouloir te vexer.
Mais c'est bien ce que dit Alcibiade, tu as toutes les chances, si tu as tout ton temps, que cela arrive.
Autre question, est il vrai qu'il est possible de traduire israël par "il a rit" et ismaël par "il rira", d'ailleurs, l'idée ne vient elle pas de là ?

alcibiade · Posté le: Ven Fév 29, 2008 16:43 pm Sujet du message:

Studio · Posté le: Ven Fév 29, 2008 18:37 pm Sujet du message:

Moi je croyais que la terminaison -el venait de AL, le A représentant une tête de boeuf, "force", et le L un bâton de berger, "leader": AL="homme/leader/guide grand/fort".

On la retrouve dans plein de terminaisons de noms d'anges et de démons, surtout pendant la Renaissance, où c'était à la mode d'y mettre une dose de kabbale (merci Trithème, merci Dee).

sakura · Actif Sexe: Inscrit le: 30 Jan 2006 Messages: 780

"el" ca veut dire dieu, précisément.
apres le reste....
j'm'y connais pas assez

alcibiade · Posté le: Sam Mar 01, 2008 11:12 am Sujet du message:

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

J'ai trouvé un site d'enseignement judaïque :
A priori c'est l'inverse, "le nom d'Isaac veut dire "il rira" au futur. Les deux fils d'Abraham sont ici définis par le rire. Le rire est possible parce que Abraham a enseigné qu'il y a un Créateur. S'il y a un Créateur, la joie est possible et aussi le salut. Donc, tout fils d'Abraham sait rire, seulement la seule différence est qu'Ismaël rit au présent. Il est satisfait du monde tel qu'il est. Tandis qu'Isaac n'aura le droit de rire qu'au futur, quand le monde aura trouvé sa Rédemption. Sarah, quand elle voit Ismaël rire, dit : il faut les séparer."

alcibiade · Posté le: Sam Mar 01, 2008 19:41 pm Sujet du message:

Mouais...A tous les coups c'est encore un jeu étymologique qui n'a visiblement pour but que de montrer que "le judaisme c'est mieux que l'islam nananèreuuu..." Rolling Eyes

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Absolument, voici l'enseignement à tirer selon le rabbi :
"Avec l'Islam nous n'avons pas de problème théologique. Leur monothéisme est compatible avec le nôtre, mais nous avons un problème moral. Pour la conscience islamique, il y a une difficulté à penser la responsabilité morale. Pourquoi ? C'est Dieu qui décide de tout. Penser que l'homme est libre, c'est un blasphème. Lorsqu'un Musulman est cultivé, formé à l'occidentale, il perçoit le problème moral. Il a alors des difficultés avec sa religion."

virus 956 · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2008 Messages: 924

virus 956 · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2008 Messages: 924

ichmael veut dire dieu tecoutra.

virus 956 · Banni(e) Sexe: Inscrit le: 17 Fév 2008 Messages: 924

alcibiade · Posté le: Mer Mar 05, 2008 17:38 pm Sujet du message:

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

alcibiade · Posté le: Jeu Mar 06, 2008 17:42 pm Sujet du message:

Pardon. Mais c'est toujours hilarant de voir des gens casser du sucre sur la religion des autres avec des arguments qui valent pour la leur.