L'homme du kawa


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Studio
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Message Posté le: Ven Fév 08, 2008 10:12 am    Sujet du message: L'homme du kawa
Bonjour,
j'aurai aimé votre avis sur ces décasyllabes dont le thème sont les événements récents nous concernant tous. (en particulier, est-ce que le deuxième vers du deuxième quatrain est bon? J'ai un doute niveau métrique - mais bon, je n'y connais rien).


Fragrances boisées, saveurs animées,
La dégustation du bien noir café
Couleur de Sénégalais bien cendré
En lisant des poèmes d'Aubigné.

Mais l'homme s'agite; soudain il s'excite
Exulte et fulmine et s'emporte vite
Comme un nain chinois, juif et con ma foi
Et raciste pour la première fois.

Il accuse la mare du café
Cette "clique" de petits grains amers
De lui avoir joué des tours éhontés
Voilà, du coup il va pleurer sa mère.
uacuus
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Message Posté le: Ven Fév 08, 2008 13:03 pm    Sujet du message: Re: L'homme du kawa
Studio51 a écrit:
Bonjour,
j'aurai aimé votre avis sur ces décasyllabes dont le thème sont les événements récents nous concernant tous. (en particulier, est-ce que le deuxième vers du deuxième quatrain est bon? J'ai un doute niveau métrique - mais bon, je n'y connais rien).


Fragrances boisées, saveurs animées,
La dégustation du bien noir café
Couleur de Sénégalais bien cendré
En lisant des poèmes d'Aubigné.

Mais l'homme s'agite; soudain il s'excite
Exulte et fulmine et s'emporte vite
Comme un nain chinois, juif et con ma foi
Et raciste pour la première fois.

Il accuse la mare du café
Cette "clique" de petits grains amers
De lui avoir joué des tours éhontés
Voilà, du coup il va pleurer sa mère.


Presque tous les déca sont faux. En effet il manque la césure, qui classiquement, tombe à la quatrième syllabe.
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Message Posté le: Ven Fév 08, 2008 13:56 pm    Sujet du message:
Je n'y connais rien. Very
Happy

Profitons-en pour parler du décasyllabe - pourquoi la césure au quatrième? Si il n'y avait pas ce truc de césure, ça ne serait pas juste?
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Message Posté le: Ven Fév 08, 2008 15:03 pm    Sujet du message:
Et tu ne vises personne, n'est-ce pas ?
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Message Posté le: Ven Fév 08, 2008 17:11 pm    Sujet du message:
Embarassed Embarassed
Est-ce un peu mieux?


Saveurs boisées, fragrances animées,
La dégustation du bien noir café
Couleur de Sénégalais bien cendré
En lisant des poèmes d'Aubigné.

Mais l'homme s'agite; soudain il s'excite
Exulte et fulmine et s'emporte vite
Comme un nain juif, sémite et con ma foi
Et raciste pour la première fois.

Il accuse la mare du café
Cette "clique" de petits grains amers
De lui avoir joué des tours éhontés
Voilà du coup, il va pleurer sa mère
uacuus
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Message Posté le: Ven Fév 08, 2008 17:51 pm    Sujet du message:
Citation:
Saveurs boisées, fragrances animées,

Vers acceptable (en passant sous silence le problème du e muet de "boisées")


Citation:
La dégustation du bien noir café

Césure.

Citation:
Couleur de Sénégalais bien cendré

Césure

Citation:
En lisant des poèmes d'Aubigné.

Césure

Citation:
Mais l'homme s'agite; soudain il s'excite

Césure, 11 syllabes.
(Notre grand homme, ainsi qu'un taon s'excite)

Citation:
Exulte et fulmine et s'emporte vite

Césure

Citation:
Comme un nain juif, sémite et con ma foi

Vers correct

Citation:
Et raciste pour la première fois.

Césure

Citation:
Il accuse la mare du café

Césure

Citation:
Cette "clique" de petits grains amers

Césure

Citation:
De lui avoir joué des tours éhontés

11 syllabes


Citation:
Voilà du coup, il va pleurer sa mère

Vers correct
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Message Posté le: Ven Fév 08, 2008 17:58 pm    Sujet du message:
Merci de ton temps Smile

La césure est donc obligatoire?
"Boisées", doit-on prononcer le "e" après le "é"? Je pensais qu'à la césure et à la fin du vers, on ne le comptait pas? Mais je n'y connais rien.
"De lui avoir joué", pourquoi doit-on le compter comme 6 ?

Je refais un essai tout à l'heure.

EDIT:
J'ai vu que certains disent que le 4+6 est classique, mais que le 5+5 et le 6+4 peuvent être utilisés; cela dit je ne cherche aucune excuse, puisque la démarche doit obéir à un choix ou une structure choisie. Allez, je retente. Est-ce mieux? Very Happy


Saveurs boisées, fragrances animées,
Dégustation de ce bien noir café
Aux couleurs de Nigériens bien cendré
Tout en lisant ce cher d'Aubigné.

L'homme vite, soudainement s'excite
Et s'agite, fulmine de la b***
Comme un nain juif, sémite et con ma foi
Diront les goïs, racistes hors-la-loi.

Il accuse donc mare du café
Cette "clique", les petits grains amers
Lui ont joués, moult tours éhontés
Voilà du coup, il va pleurer sa mère
Méphistophélès
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Message Posté le: Ven Fév 08, 2008 18:51 pm    Sujet du message:
Que ce poème s'adresse à une personne en particulier serait particulièrement irrespectueux, et je vous prie de croire que si tel était le cas, je serais le premier à m'en indigner.

Citation:
L'homme vite, soudainement s'excite

Citation:
Et s'agite, fulmine de la b***

Citation:
Il accuse donc mare du café

Citation:
Cette "clique", les petits grains amers

En versification classique, la dernière syllabe de ton hémistiche ne peut être une syllabe féminine, à moins que celle-ci soit élidée (c'est-à-dire suivie d'une consonne et non d'une voyelle).
En ce qui concerne les vers:
Citation:
Saveurs boisées, fragrances animées,

Citation:
Lui ont joués, moult tours éhontés

Je ne suis pas du tout sûr que l'on prononce "jou-és": un seul phonème consonantique, une seule syllabe. Question: le "é" compte-t-il parmi les syllabes féminines ? Peut-il être placé avant la césure ?
Ozimandias
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Message Posté le: Ven Fév 08, 2008 19:03 pm    Sujet du message:
Il y a un accent sur le "é", un accent devrait rendre problématique la féminité qui se carractérise généralement par le carractère muet or c'est loin d'être muet.
Mais je peux me tromper sur l'origine de la féminité, en effet le français n'est pas logique.


Je ne commente pas le poème, je ne l'apprécie pas dans sa tonalité (ça ressemble peut-être trop uax carrance de mes créations).
Méphistophélès
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Message Posté le: Ven Fév 08, 2008 19:09 pm    Sujet du message:
Un "e" suivi d'une consonne n'est pas muet, à l'instar du "é", il est pourtant interdit en versification classique.
Ozimandias
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Message Posté le: Ven Fév 08, 2008 19:20 pm    Sujet du message:
Mais l'on parle bien des rîmes n'est-ce pas ?
Qui elles sont nécessairement muetes lorsqu'elles se terminent pas un "e".

néamoins je t'accorde que je fait de moins en moins confiance à la pure logique pour répondre correctement à ce problème.


Question bète, aurais-tu un académicien autour de toi ? Le problème serait résolut au plus vite sans se chercher des poux sémantiquement parlant. Car il n'est pas question de sens ou de logique là dedans hélas ...
uacuus
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Message Posté le: Ven Fév 08, 2008 19:52 pm    Sujet du message:
Méphistophélès a écrit:
Je ne suis pas du tout sûr que l'on prononce "jou-és": un seul phonème consonantique, une seule syllabe. Question: le "é" compte-t-il parmi les syllabes féminines ? Peut-il être placé avant la césure ?


Moi je prononcerais "jou-és". La voyelle "é" ne pose aucun problème, et ne diffère en rien des autres voyelles. Seul le "e" non accentué pose problème.
Ozimandias
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Message Posté le: Sam Fév 09, 2008 11:21 am    Sujet du message:
Une autre question uacuus, le é est-il considérée comme féminin ?
Méphistophélès
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Message Posté le: Sam Fév 09, 2008 11:26 am    Sujet du message:
Il vient juste de dire que non.
Silver Mercure
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Message Posté le: Sam Fév 09, 2008 12:28 pm    Sujet du message:
le rosé, la rosée.
réfléchis.
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Message Posté le: Lun Avr 07, 2008 19:27 pm    Sujet du message:
La minute d'éducation

Comme je n'y connais rien mais que j'aime bien apprendre des choses, j'aimerais comprendre une bonne fois pour toutes la différence entre rimes féminines et masculines; en gros, c'est quoi? Very Happy
(en russe c'est plus facile: accent sur la dernière syllabe = masculin, accent sur la pénultième = féminine, accent sur l'antépénultième = ni l'un ni l'autre).
darkdays
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Message Posté le: Ven Avr 18, 2008 21:30 pm    Sujet du message:
la rime se dit féminine pour les vers se terminant par un "e féminin" lire "e muet", me goure-je?
uacuus
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Message Posté le: Sam Avr 19, 2008 12:28 pm    Sujet du message:
C'est ça: une rime féminine n'a rien à voir avec le genre féminin, elle est lié au "e" muet.
Le doute: rime féminine.
La suspicion: rime masculine.

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