articles l' et d' précédant un mot en h...


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Silver Mercure
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Message Posté le: Dim Déc 09, 2007 14:11 pm    Sujet du message: articles l' et d' précédant un mot en h...
bon, voilà, j'ai un doute profond et insoutenable sur cette question.

il me semble qu'en français on peut difficilement dire "l'hibou sur l'hêtre" et que pour des raisons esthétiques et de sens (confusion entre l'être et le hêtre) on évite de placer des articles diminués avec apostrophe devant un h...
et cependant "l'hyperbole d'Hippocrate" -je dis n'importe quoi pour l'exemple- ça passe assez bien.

y a-t-il une règle qui régit l'usage des articles précédant un mot en h ou bien est-ce juste à l'oreille et à l'appréciation approximative de celui qui parle ?


P.S. notez que j'achève là mon incrustation dans le secteur en me permettant de créer un topic : méfiez-vous, je suis une gangrène.


Dernière édition par Silver Mercure le Lun Déc 10, 2007 09:36 am; édité 1 fois
uacuus
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Message Posté le: Dim Déc 09, 2007 14:48 pm    Sujet du message:
On dit bien le hibou, le hêtre etc.
La règle est très simple: le "h" d'origine germanique vaut comme une consonne non prononcée, et donc interdit l'élision de la voyelle, et la liaison avec une consonne du mot qui précède. Par contre le "h" d'origine gréco latine est purement décoratif. Exception: le héros.
ars
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Message Posté le: Dim Déc 09, 2007 15:05 pm    Sujet du message:
et comment sait-on l'origine?
uacuus
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Message Posté le: Dim Déc 09, 2007 15:12 pm    Sujet du message:
Si on ne sait pas le grec ou le latin, on peut néamoins facilement reconnaitre les mots d'origine grecque comme hyperbole, au fait qu'ils comportent souvent un y. On peut reconnaitre facilement la préposition grecque hyper, ou bien hippo (le cheval) dans hippodrome, hippocampe, hippique, ou la préposition hypo, dans hypothèse etc. Homo, (semblable, même) est aussi typiquement grec.
Il n'y a pas besoin d'être un grand latiniste pour savoir qu'homme vient du latin homo.

En cas de doute, la seule règle est de se fier à son oreille.
ars
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Message Posté le: Dim Déc 09, 2007 15:16 pm    Sujet du message:
ok merci ça éclaire plus
Silver Mercure
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Message Posté le: Dim Déc 09, 2007 16:15 pm    Sujet du message:
amen, uacuus, tu me sauves la vie !
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Message Posté le: Dim Déc 09, 2007 17:39 pm    Sujet du message: Re: articles l' et d' précédant un mot en h...
Silver Mercure a écrit:

P.S. notez que j'achève là mon incrustation dans le secteur en me permettant de créer un topic : méfiez-vous, je suis une gangraine.


Voilà, tu vas devoir créer un autre topic maintenant.
Ozimandias
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Message Posté le: Dim Déc 09, 2007 17:53 pm    Sujet du message:
Merci uacuus, je dormirais mon con ce soir (si je dors) et puis j'oublierais.


Vive la gangraine !!!
(Au fait messieurs, c'est quoi, au juste, la gangraine ?)


Edit : A bon gagrène vraiment ?


Dernière édition par Ozimandias le Dim Déc 09, 2007 18:04 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Dim Déc 09, 2007 17:56 pm    Sujet du message:
"gangrène" sans doute
ars
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Message Posté le: Lun Déc 10, 2007 09:23 am    Sujet du message:
hooooo zut il a raté son "gag...grène"
Silver Mercure
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Message Posté le: Lun Déc 10, 2007 09:36 am    Sujet du message:
gangrène... et misère, je vais m'enterrer.
ars
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Message Posté le: Lun Déc 10, 2007 09:40 am    Sujet du message:
mais non sinon je meurs (avec toute mes fautes)
Silver Mercure
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Message Posté le: Lun Déc 10, 2007 11:09 am    Sujet du message:
contrepèterie, ganrène, à la troisième, ma honte sera irréparable.

pour ma défense, j'écris tout de mémoire et n'utilise aucun correcteur orthographique, je fais ce genre de fautes sur les mots que je rencontre essentiellement à l'oral et vois rarement écrits.
Méphistophélès
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Message Posté le: Lun Déc 10, 2007 11:27 am    Sujet du message:
Ce qui explique pourquoi tu écris contrepèterie comme tu le prononces: contrepétrie. Mais pour prononcer un "è" comme un "é", serais-tu par le plus grand des hasards originaire de la région bordelaise* ? Aux anges

*Opération de séduction, acte 2
Silver Mercure
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Message Posté le: Lun Déc 10, 2007 11:51 am    Sujet du message:
nenni, je suis ce qu'il y a de plus nordique, limite belge (je peux demander la double nationalité)

faites-moi dire "vingt" à l'oral et riez de moi.
uacuus
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Message Posté le: Lun Déc 10, 2007 12:32 pm    Sujet du message:
Méphistophélès a écrit:
Ce qui explique pourquoi tu écris contrepèterie comme tu le prononces: contrepétrie. Mais pour prononcer un "è" comme un "é", serais-tu par le plus grand des hasards originaire de la région bordelaise* ? Aux anges

*Opération de séduction, acte 2


Il faut bien reconnaître que la prononciation contrepétrie est la plus fréquente. Peut être faudrait il réviser l'accent de ce mot, comme on l'a fait avec événement qui est devenu en 1990 évènement.
ars
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Message Posté le: Lun Déc 10, 2007 17:34 pm    Sujet du message:
Désolé mais puisque je suis mauvais en orthographe, je me permet.

Comment faire la différence entre "sion" et "tion" qui finissent les mots. Comment choisir l'un ou l'autre?

Merci.
Méphistophélès
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Message Posté le: Lun Déc 10, 2007 18:51 pm    Sujet du message:
Je trouve la question saugrenue...
"sion" donne le son "zion" (exemple: invasion) tandis que "tion" donne "ssion" (exemple: finition). Je ne vois pas de difficulté majeure.
uacuus
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Message Posté le: Lun Déc 10, 2007 19:48 pm    Sujet du message:
ars a écrit:
Désolé mais puisque je suis mauvais en orthographe, je me permet.

Comment faire la différence entre "sion" et "tion" qui finissent les mots. Comment choisir l'un ou l'autre?

Merci.


En apprenant le latin.
ars
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Message Posté le: Mar Déc 11, 2007 08:42 am    Sujet du message:
c'est peut-être un peu radical, mais j'y penserai

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