Silver Mercure
Habitué(e)
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 01:01 am Sujet du message:
mon idole !
(moi c'que j'en dis, c'était juste pour l'information et pour emmerder le
monde, je l'ai clairement précisé, niarf !)
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ars
Banni(e)
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 10:01 am Sujet du message:
Puis-je critiquer la critique ici?
Personnellement je pense que ceux qui critiquent ce sont ceux qui non pas su
faire, sinon il ferait, il ne critiquerait pas!
Que pensez-vous?
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Silver Mercure
Habitué(e)
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 12:13 pm Sujet du message:
oui et non, disons que certains sont plus ou moins bien placés pour
critiquer.
mais après, mettons que je ne sois pas boucher-charcutier, je sais quand
même dire qu'une viande est dégueulasse.
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Méphistophélès
Suprème actif
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Messages: 4299
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 12:15 pm Sujet du message:
| Citation: | | Personnellement je pense que ceux qui critiquent ce sont ceux
qui non pas su faire, sinon il ferait,
il ne critiquerait pas! |
Qui ferait ? Le sujet de cet enoncé est absent. Et si j'en crois ton
raisonnement: c'est justement parce que je n'ai aucune notion en conjugaison
que je puis me permettre de te critiquer sur ce point. C'est d'une logique
implacable; dans mon jargon, on appelle ça une pensée à raccourcis - et on
les reconnait souvent par une forte teneur en fautes d'orthographe et en
points d'exclammation.
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Petimuel
De passage
Sexe: 
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Messages: 63
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 12:20 pm Sujet du message:
| Citation: | Personnellement je pense que ceux qui critiquent ce sont ceux
qui non pas su faire, sinon il ferait, il ne critiquerait pas!
Que pensez-vous? |
Comme mes camarades précédents, j'en pense qu'on peut tout à la fois être
fabriquant d'autos et se rendre compte d'une voiture qu'elle est mal fichue
quand elle ne peut pas rouler.
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Fr.
Membre
Inscrit le: 30 Mai 2007
Messages: 446
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 12:35 pm Sujet du message:
| ars a
écrit: | Puis-je critiquer la
critique ici?
Personnellement je pense que ceux qui critiquent ce sont ceux qui non pas su
faire, sinon il ferait, il ne critiquerait pas!
Que pensez-vous? |
Pas grand chose et toi, qu'en penses tu ?
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ars
Banni(e)
Age: 40
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 16:37 pm Sujet du message:
Pourquoi m'attaquer sur mes fautes? Y aurait-il un malaise ? Qui ferait de
vous quelqu'un qui n'a aucun avis sur la question?
et surtout, où est la faute?
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Méphistophélès
Suprème actif
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 17:15 pm Sujet du message:
| ars a
écrit: | | Pourquoi m'attaquer sur
mes fautes? Y aurait-il un malaise ? Qui ferait de vous quelqu'un qui n'a aucun
avis sur la question? |
Là, par exemple, il y a une faute: tu utilises un pronom relatif comme pronom
interrogatif, ce qui aboutit à un glissement de sens et à une maladresse sur
le plan de la syntaxe. Le mot "qui" a une valeur anaphorique - c'est-à-dire
qu'il reprend le mot "malaise" - et non interrogative comme tu sembles le
suggérer en le mettant en tête de phrase; par conséquent - et dans ce cas
précis - il ne faut pas séparer ces deux phrases par un point
d'interrogation. La tournure correcte serait donc: "Y aurait-il un malaise QUI
ferait de vous quelqu'un qui n'aurait aucun avis sur la question ?".
Si une telle figure ne se prête pas à ton énoncé, l'on peut cependant
trouver des exemples de phrases démarrant par un pronom relatif, dans le
cadre d'une énumération notamment, l'on parlera dans ce cas d'anaphore.
Exemple: "C'est toi qui me regarde ? Qui m'observe ? Qui me déshabille de son oeil torve, chassieux ?"
| ars a
écrit: | | et surtout, où est la
faute? |
Ici.
| ars a
écrit: | | Personnellement je
pense que ceux qui critiquent ce sont ceux qui non (n'ont - ne ont) pas su faire,
sinon il
ferait (logiquement, il s'agit de la troisième personne du pluriel,
non du singulier: ils feraient), il (ils) ne critiquerait
(critiqueraient) pas! |
Dernière édition par Méphistophélès le Sam Déc 08, 2007 17:39 pm; édité 3 fois
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Silver Mercure
Habitué(e)
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 17:31 pm Sujet du message:
méphisto, espèce de microsoft word©.
ars, nous sommes plusieurs à avoir donné nos avis sur ton intervention, et
tu te focalises sur le constat orthographique de méphisto. y aurait-t-il un
malaise qui ferait de toi quelqu'un d'incapable de réagir aux réponses à
ton propre avis ?
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Méphistophélès
Suprème actif
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 17:42 pm Sujet du message:
| Silver Mercure a
écrit: | | méphisto, espèce de
microsoft word©. |
Le grammairien ici, c'est uacuus; moi je préfère l'analyse stylistique.
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Méphistophélès
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 17:45 pm Sujet du message:
Certainement pas, le connaissant, il va bien trouver une subtilité, une
petite chiure à me repprocher sur ce commentaire. Le fourbe !
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Silver Mercure
Habitué(e)
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 17:51 pm Sujet du message:
oh le traitre il a répondu pendant ma suppression (je demandais s'il voulait
mettre uacuus au chômage, pour ceux que ça n'intéresse pas... puis j'avais
trouvé cette intervention inutile, mais bon)
oui, j'ai remarqué que tu avais une orthographe distraite de temps à autres,
mais je crois me souvenir d'avoir lu je ne sais où et je ne sais quand que tu
étais dyslexique. non ?
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Méphistophélès
Suprème actif
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 19:08 pm Sujet du message:
Moui, c'est rigolo. J'ai toujours été fondu de bouquins - avant de savoir
lire, je passais des heures à chercher dans les journaux les deux ou trois
lettres que je connaissais - mais en parallèle, j'ai toujours eu de grosses
difficultés à orthographier les mots. Le passage du son à la forme. Lorsque
j'étais en primaire, je cumulais allègrement en dictée des -20/20 - le
professeur recourrait aux nombres négatifs afin de me motiver en me montrant
mes éventuels progrès d'une dictée à l'autre; lorsque, triomphant, je
passais de -20 à -16. Aujourd'hui ça va un peu mieux, j'arrive à me passer
du correcteur word lorsque je rédige un texte ou un message, mais pour en
arriver là on m'en a fait baver, on ne m'a pas fait de cadeau. Rends-toi
compte, Tigresse, que je n'ai pas cessé de fréquenter des uacuus en
puissance qui ne me laissaient rien passer - arg !
Bref, n'hésitez pas à m'envoyer chier sur mon orthographe, c'est pour mon
bien. J'en ai tout autant à votre égard 
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Silver Mercure
Habitué(e)
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ars
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 19:54 pm Sujet du message:
merci
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uacuus
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 20:12 pm Sujet du message:
| Méphistophélès a
écrit: |
| ars a écrit: | | Pourquoi m'attaquer sur mes fautes? Y aurait-il un malaise ? Qui
ferait de vous quelqu'un qui n'a aucun avis sur la
question? |
Là, par exemple, il y a une faute: tu utilises un pronom relatif comme pronom
interrogatif, ce qui aboutit à un glissement de sens et à une maladresse sur
le plan de la syntaxe. Le mot "qui" a une valeur anaphorique - c'est-à-dire
qu'il reprend le mot "malaise" - et non interrogative comme tu sembles le
suggérer en le mettant en tête de phrase; par conséquent - et dans ce cas
précis - il ne faut pas séparer ces deux phrases par un point
d'interrogation. |
Toi, le stylisticien, tu n'as pas pensé qu'il pouvait s'agir d'une
hyperbate?
il est vrai que beaucoup de
figures de style sont des fautes de langue
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Silver Mercure
Habitué(e)
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Posté le: Sam Déc 08, 2007 20:46 pm Sujet du message:
hem ! j'ai dit : nous attendons toujours une réaction d'ars...
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Méphistophélès
Suprème actif
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Posté le: Dim Déc 09, 2007 11:12 am Sujet du message:
Si bien sûr, d'où mes réserves: j'ai parlé de maladresse non d'aberration.
Il me semble assez évident que cette tournure sous la plume de ce monsieur
était involontaire, et qu'elle était, en plus d'hideuse, le résultat d'une
confusion dans la nature du pronom "qui".
Cela étant, on parle généralement d'hyperbate dans le cas où une
proposition est ajoutée en fin de phrase, non en dehors de cette même
phrase. C'est donc ici un cas un peu hybride.
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uacuus
Super actif
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Posté le: Dim Déc 09, 2007 14:40 pm Sujet du message:
Peut être s'agit il de la survivance du relatif de liaison cher aux latins.
Lesquels aimaient bien employer en tête de phrase des pronoms relatifs
renvoyant à un élément de la phrase précédente.
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Méphistophélès
Suprème actif
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Posté le: Dim Déc 09, 2007 15:26 pm Sujet du message:
Owi, sans doute 
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