GROLUX
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Posté le: Mar Nov 20, 2007 12:57 pm Sujet du message: musulmans ou arabes
Je suis regulierement amené a travailler avec des personnes que je
qualifierait "d'e**** de racistes" (Pour moi le racisme est ce sentiment
d'aversion que provoque les personnes différentes "par nature", ce que je me
refuse a mettre en parallele de l'aversion que provoque les choix de certaines
personnes qu'il me semble pouvoir etre legitime de mepriser.), l'un d'eux ne
sachant comment exterioriser son dégout d'un peuple se définit
anti-musulmans, mais etant catholique lui même j avoue ne pas le comprendre.
un ami de longue date est venu me voir recemment, il est d origine asiatique
et de confession musulmane.
en mettant les deux personnes en contact je me suis rendu compte que la
religion importait bien peu.
je voudrais savoir en somme si il y a plusieurs islam :
un islam mondial se referant au coran mais pas a la sunna comme c'est le cas
de mon ami
un islam arabe se referant au coran et eventuellement a la sunna, mais ayant
conservé de nombreuses traditions des arabes paiens .
Les traditions d un peuple nomade sont evidemment dures, c'est pourquoi j
aimerai savoir si ce sont elles les responsables du climat pourri qui flotte
ici
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Ozan
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Posté le: Mar Nov 20, 2007 15:02 pm Sujet du message:
As salâm alaykoum
bonne question ,
la réponse est à la portée de tous , celà s'appelle Le Coran
Ozan
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GROLUX
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Posté le: Mar Nov 20, 2007 15:03 pm Sujet du message:
mouaif, ils parlent de traditions arabes dans le coran???
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Ozan
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Posté le: Mar Nov 20, 2007 15:06 pm Sujet du message:
| GROLUX a
écrit: | | mouaif, ils parlent de
traditions arabes dans le coran??? |
As salâm alaykoum
la lecture fait poartie de la connaisance non ??
Ozan
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GROLUX
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Posté le: Mar Nov 20, 2007 15:13 pm Sujet du message:
si ma reponse etait dans le coran, il n y aurait pas une telle difference de
perception envers les musulmans arabes et les autres donc si tu as une vraie
reponse ...
et qui plus est je ne sait pas lire l arabe
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Ozan
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Posté le: Mar Nov 20, 2007 15:24 pm Sujet du message:
| GROLUX a
écrit: | si ma reponse etait
dans le coran, il n y aurait pas une telle difference de perception envers les
musulmans arabes et les autres donc si tu as une vraie reponse ...
et qui plus est je ne sait pas lire l arabe |
As salâm alaykoum
différence de perception ??
il est vrai que des comment dir , je dirais pas différences , je pencherais
pour,, interprétations différentes ,, quand je me suis converti , certains
m'ont dit , de porter la barbe , lkamisa , etc etc de ne plus regarder mon
épouse qui est athée etc etc
çà ne me donnera pas plus de foi d'étre barbu et de répudier mon épouse ,
bien que ma conversion , chez moi , n'est pas acceptée du tout, beauoup
confodent , se soumettre à la sounna et se soumettre à Allah , étre croyant
,, que l'on soit juif, chrétien ou musulman c'est se soumettre à Dieu,,
c'est personnel , c'est un choix que l'on fait à un moment de sa vie , enfin
c'est le cas pour moi
pour préciser , je ne lis pas l'arabe non plus , j'ai ma traduction du Saint
Coran en français
Ozan
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GROLUX
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Posté le: Mar Nov 20, 2007 15:59 pm Sujet du message:
peut etre donc n est tu pas d origine arabe ???
elle est bien la ma question, pourquoi les musulmans non arabes sont ils
souvent mieux acceptés que les musulmans arabes de tradition???
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Alexis25
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 01:49 am Sujet du message:
| GROLUX a
écrit: | peut etre donc n est tu
pas d origine arabe ???
elle est bien la ma question, pourquoi les musulmans non arabes sont ils
souvent mieux acceptés que les musulmans arabes de
tradition??? |
Parce que en occident, un musulman est un arabe...et un arabe est forcement
un musulman.
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Ozan
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 12:32 pm Sujet du message:
| GROLUX a
écrit: | peut etre donc n est tu
pas d origine arabe ???
elle est bien la ma question, pourquoi les musulmans non arabes sont ils
souvent mieux acceptés que les musulmans arabes de
tradition??? |
As salâm alaykoum
je ne suis pas du tout d'origine arabe , je suis d'origine allemande
Ozan
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GROLUX
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 12:41 pm Sujet du message:
j avais suivi en fait
tu nu considere pas etre mieux perçu qu'un musulman arabe ??
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Ozan
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 14:44 pm Sujet du message:
| GROLUX a
écrit: | j avais suivi en fait
tu nu considere pas etre mieux perçu qu'un musulman arabe
?? |
As salâm alaykoum
personnellement ayant assez souffert du racisme et de ses corollaires , je
n'ai pas d'avis là dessus , faudrait que je regarde si j'ai posté le poéme
sur la mort de ma jumelle
tu sais parfois on me balance encore à la figure les camps de la mort et ce
sont des (musulmans) qui le font
donc
par exemple qund j'ai annoncé chez moi mon intention de me convertir et de
prendre un prénom musulman, ma femme m'a dit ,
t'as qu'à t'appeller Hitler-Ben-Laden
Ozan
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oeildenuit
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 14:59 pm Sujet du message:
Le coup du nom , Ozan je ne l'ai jamais comprit , j'ai toujours eu
l'impression que c'était pour se rassurer soi-meme sur la puissance de sa foi
.
Pour Grolux , je pense pas que les musulmans d'origine arabe soient plus
embetés que d'autres .
Moi je pense que ceux qui s'en prennent plein la gueule , ce sont les
convertis , car n'étant pas né musulman ils sont totalment incompris dans
leur choix et on les prend souvent pour les plus " extremistes " .
Dernière édition par oeildenuit le Jeu Nov 22, 2007 15:43 pm; édité 1 fois
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Ozan
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 15:14 pm Sujet du message:
| oeildenuit a
écrit: | Le coup du nom , Ozan
je ne l'ai jamais ecrit , j'ai toujours eu l'impression que c'était pour se
rassurer soi-meme sur la puissance de sa foi .
Pour Grolux , je pense pas que les musulmans d'origine arabe soient plus
embetés que d'autres .
Moi je pense que ceux qui s'en prennent plein la gueule , ce sont les
convertis , car n'étant pas né musulman ils sont totalment incompris dans
leur choix et on les prend souvent pour les plus " extremistes "
. |
As salâm alaykoum , oeil de nuit
là dessus tu as raison d'un coté les musullman,s se méfient de nous et de
l"autre c'est comme si on avait chopée la peste
mais nonmoi ce qui compte c'est ma foi , pas ler egard des autres
quand à mon prénom musulman , c'est ma soeur de coeur Fatima , celle qui m'a
sauvé , qui me l'a choisi, elle est d'origine turque et ce prénom signifie ,
poéte ,,
pour infos j'ai posté le poéme écrit pourma jumelle
Ozan
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GROLUX
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 16:40 pm Sujet du message:
tiens ? je pensais qu'un converti tardif bénéficiait d'un grand respect dans
la communauté, j'aurais au moins appris ça.
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le serpent
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 17:44 pm Sujet du message:
| oeildenuit a
écrit: | | Le coup du nom , Ozan
je ne l'ai jamais comprit , j'ai toujours eu l'impression que c'était pour se
rassurer soi-meme sur la puissance de sa foi. |
Le changement de nom est une pratique courante dans presque toutes les
sociétés... les amerindiens par exemple changent de nom à chaque phase
importante de la vie, sauf la nôtre ou on se contente de prendre un
"pseudonyme" quand on écrit un bouquin ou un "pseudo" quand on va sur
internet.
Les premiers chrétiens changeaient parfois de nom au moment de leur baptême
et la première chose que fait un nouveau pape est de changer de nom.
Il y a meme des mouvements religieux (pas nécéssairement sectaires) ou on
prend un nom "secret" qui n'est connu que des autres membres du groupe.
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oeildenuit
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Posté le: Jeu Nov 22, 2007 18:06 pm Sujet du message:
Merci pour l'info mais une question : Le nom ne change pas sur l'etat civil si
?
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Ozan
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Posté le: Ven Nov 23, 2007 08:27 am Sujet du message:
| oeildenuit a
écrit: | | Merci pour l'info mais
une question : Le nom ne change pas sur l'etat civil si
? |
As salâm alaykoum oeil de nuit
administrativement , en france , non , par contre c'est possible , dans
d'autres pays
Ozan
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Ozan
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Posté le: Ven Nov 23, 2007 08:36 am Sujet du message:
| GROLUX a
écrit: | | tiens ? je pensais
qu'un converti tardif bénéficiait d'un grand respect dans la communauté,
j'aurais au moins appris ça. |
As salâm alaykoum
je n'ai pas dis que c'était la communauté , c'est juste quelques personnes
qui ne comprennent pas ,
je bénéficie et c'est vrai d'un certain respect vu ma conversion tardive ,
et en plus cette anne mon annif est tombé le jour de l' Aïd ce qui ne
m'arrivera qu'une fois dans ma vie ,
tu sais c'est extrémement complexe , une personne née dans l'islâm ,
accueillera toujours avec bienveillance un nouveau converti, mais tant de faux
convertis ,, on pervertit tout çà qu'un climat de méfiance s'est installé,
je vais demander à une personne qui m'est chére si je peux raconter , sa
triste histoire , je te tiens au courant
Ozan
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GROLUX
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Posté le: Ven Nov 23, 2007 14:09 pm Sujet du message:
merci de ta reponse
ma question venait du fait que tu ait dit les
musulmans se mefient de nous
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saad
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Posté le: Dim Fév 01, 2009 00:53 am Sujet du message:
la sunna veut dire en arabe le chemin et en islam c'est le chemin du
prophéte.On ne peut pas se déclarer musulman et ne pas croire en
prophéte,c'est absurde.
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