qui seras le dernier.. ^^^

kadrastor · Actif Sexe: Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 754

mheu nan ! ché mwa

Et une faute a chaque moi haha Méphisto soufre ! soufre x)

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Owi, je soufre, je charbon Mad

Studio · Posté le: Sam Fév 02, 2008 19:11 pm Sujet du message:

Un semblant de réponse pour Méphisto, pris par le jeu.

"sa" est un possessif de la troisième personne, lorsque l'objet possédé est un mot féminin. A noter que "sa"/"son" s'accorde avec l'objet possédé et non pas le possesseur:

Il avait emmené sa bière.
Elle ne suçait qu'à sa manière.

"ça", à ne pas confondre avec "çà", est un pronom démonstratif se rapportant à une phrase, un contexte, bref une chose (oublié le terme rigoureux classe pour dire chose) connue/citée précédemment.

Elle mit sa main dans le pantalon de kadrastor: ça c'était pour le rire.
Elle mit l'autre dans son slip: ça mouillait.

Dans un langage familier il peut s'utiliser également en se rapportant à une personne ou un groupe de personne; cet usage est quand même nettement plus fréquent dans d'autres langues (finnois..).

kadrastor vient de se prendre un râteau: ça cartonne sévère!
kadrastor fait une fête chez lui: ça dans la tektonik dans tous les coins!

Corrigez mes erreurs.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Tout à fait mon Studio Aux anges

Schématiquement, il y a deux grandes différences entre "sa" et "ça".

1- Ils appartiennent à deux classes grammaticales différentes.
Ainsi, "sa" étant un adjectif possessif appartenant à la sous-classe des déterminants définis, il ne peut être employé en dehors du syntagme nominal dans lequel il joue le rôle d'actualisateur du nom (c'est à dire qu'il lui confère un référent: "ami", "son ami"). Dans cette fonction, "sa" est toujours antéposé au nom qu'il actualise et ne peut être séparé de ce dernier que par un adjectif lui-même antéposé ("son ami", "son premier ami"). De même, il s'accorde en genre et en nombre avec ce nom (son, sa, ses) mais n'occupe pas en lui-même de fonction particulière dans la phrase.
Le pronom démonstratif "ça" connaît un emploi très différent. Pour commencer, ce n'est pas un déterminant mais un pronom, c'est-à-dire qu'au lieu d'actualiser le nom, il le remplace ("tu as vu Studio se masturber ?", "j'ai vu ça"). Le mot "ça" est invariable et il occupe dans la phrase la fonction du syntagme nominal qu'il désigne. Exemple: "Ca va mal" (ça est sujet de "va"), "tu aimes ça, cochon" (ça est COD de "aimes").

2- D'un point de vue sémantique ils n'ont pas du tout le même sens.
Le mot "sa" traduit la possession (adjectif possessif), il permet de situer le nom par rapport à un contexte, d'établir une corrélation entre l'objet et le possesseur, tandis que "ça" permet d'indiquer, de montrer une chose (pronom démonstratif) de façon relativement imprécise, vague; son emploi peut relever d'une réticence ou d'une incapacité à nommer l'objet ("regarde ça"), comme il peut rentrer dans le cadre de structures très impersonnelles ("ça va bien toi ?").

Bref, tout ça pour dire que confondre "ça" et "sa" est une faute impardonnable qui vous condamne d'ores et déjà aux tourments infernaux.

kadrastor · Actif Sexe: Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 754

ok.

missbunny · Posté le: Sam Fév 02, 2008 19:54 pm Sujet du message:

kadrastor · Actif Sexe: Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 754

avec phisto il faut pas être n'importe qui pour pouvoir communiqué.

Studio · Posté le: Sam Fév 02, 2008 21:50 pm Sujet du message:

Avec kadrastor non plus, il faut le correcteur orthographique soit automatiquement branché au nerf optique, soit l'émuler en le mettant sur le navigateur internet de ton choix. Very Happy

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

C'est vrai, tu es la première missbunny.

kadrastor · Actif Sexe: Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 754

Studio · Posté le: Sam Fév 02, 2008 23:11 pm Sujet du message:

LOL

Tu viens de te craquer: le "que" n'est pas obligatoire, ma phrase marche très bien sans. Avec, c'est une préposition; sans, c'est un groupement nominal ou un truc du genre.

Perdu ma crouille!

kadrastor · Actif Sexe: Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 754

TU a certainement raison tu me dira , mais c'est pas grave !

Studio · Posté le: Sam Fév 02, 2008 23:33 pm Sujet du message:

Et pourtant je fais sûrement régulièrement des fautes.. mais la seule fois où tu tentes de me mettre le nez devant l'une d'entre elles, c'est la fois où tu oublies que:

il faut + qqch
il faut que + qqch + verbe

..ne sont pas équivalents. Trop mignon, j't'adore ma grosse. Very Happy

Invité · Posté le: Sam Fév 02, 2008 23:36 pm Sujet du message:

Studio · Posté le: Sam Fév 02, 2008 23:50 pm Sujet du message:

Y'a de ça.. mais..

Les belges ne connaissent pas les expressions des djeunz Idea

J'te kiff aussi ouate.

kadrastor · Actif Sexe: Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 754

oué oué j'ai compris : 'Test pas sa sert a rien.'

Studio · Posté le: Sam Fév 02, 2008 23:52 pm Sujet du message:

Même en djeunz toi tu crains Very Happy

Ouame au leust surclassé, t'es trop fruité pour m'tester

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Sur ce point, je crois bien que Kadrastor a raison.

La proposition principale "il faut" introduit la proposition subordonnée conjonctive complétive "le correcteur orthographique soit automatiquement branché au nerf optique". Pour s'en assurer, l'on remarquera simplement que cette dernière proposition est COD du verbe "faut", composant de la proposition principale "il faut", d'où une relation de dépendance et l'emploi du subjonctif présent "soit".
Dès lors, puisqu'il s'agit bien d'une proposition complétive, celle-ci doit être introduite par une conjonction de subordination (et non une préposition), en l'occurence, "que". La phrase correcte serait donc:

Silver Mercure · Habitué(e) Inscrit le: 24 Oct 2007 Messages: 16777195

Studio · Posté le: Sam Fév 02, 2008 23:57 pm Sujet du message:

Aaah, j'ai effectivement en fait laissé le soit en trop. Je ne voulais pas le mettre, d'où mon obsession à ne pas avoir de "que". Sad

Ca aurait du donner ça: