Le mal au service du bien ou l'inverse?

yacine · De passage Sexe: Inscrit le: 05 Juin 2007 Messages: 83

Salut,

J'ouvre un sujet car une question me turlupine:
Les nazis on fait des experiences atroces sur les victimes de l'holocauste au nom de la science.

Admettons que grace a cela on puisse sauver des vies aujourd'hui....

Est ce normal ou plutot le mal trouve t il une justification benefique ?...

Tsubi · Posté le: Lun Juil 09, 2007 16:38 pm Sujet du message:

Déjà évite les termes de Bien et Mal... On va pas refaire une nouvelle généalogie de la morale.

yacine · De passage Sexe: Inscrit le: 05 Juin 2007 Messages: 83

ok. Mais est ce que cela justifie les atrocité porté au nom de la science.
Voire meme est ce que cela se revele necessaire!?

anima · Posté le: Mar Juil 10, 2007 19:22 pm Sujet du message:

NON!!!

Puisque pour faire le bien, il suffit d'etre bon... c-à-d Respecter la vie sous toutes ses formes (apparences-races... etc.)
Si on ne sait pas faire le bien, évitons de faire mal.
Si on ne sait pas aimer, évitons au moins de hair.
Rien ne justifi de telles atrocités... les expériences se faisaient sur des personnes vivantes et n'étaient pas consenties, au meme titre que les rats et chiens de laboratoire.
Le but de la vie, n'est pas de vivre le plus longtemps (ce n'est pas la play station), mais de mourir en Paix (intérireure) avec soi-meme l'Univers et le monde.

Mais ta question n'était pas idiote.
Wink

Invité · Posté le: Jeu Juil 12, 2007 19:46 pm Sujet du message:

Agir mal dans l'optique de vouloir du bien existe. Comme exemple, on pourrait mentir à un cardiaque dont un membre familial décède afin d'éviter son trouble et causer sa mort.

Dans le cas des nazis, les persécutions étaient de l'ordre du plaisir d'extermination, un égoïsme hors-pair excercé pour gouverner totalement leur semblables. Un esclavage, voire pire. Bref, leur intention n'anticipait aucune action méritante et utile.

Dans l'actualité des choses, la prise de conscience est une bonne fin à ces catastrophes humains. Elle s'est déclenchée postérieurement à ces derniers, certes, mais cette guerre n'aurait jamais dû exister. Néanmoins, je pense que cela devait arriver, une sorte de destin.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Miosotys, tu portes un regard étriqué sur ces évènements. Il me semble plus vraisemblable de suggérer que ces génocides furent orchestrés sous couvert d'intentions louables: la frontière entre ce que l'on admet communément être le bien et ce que l'on renvendique comme le mal est parfois ténue. Et comme toujours en histoire, à court terme, ce sont les vainqueurs qui ont raisons.

Invité · Posté le: Jeu Juil 12, 2007 23:54 pm Sujet du message:

Revendiquer les biens à soi n'est point répréhensible, à condition qu'il s'agisse véritablement d'une propriété détenue par autrui.

Il me semble que le cas était différent chez les nazis. Tandis que les pays aux alentours d'Allemagne vivaient paisiblement sur les terres qui naturellement leur reviennent étant donné leur occupation longue de cet espace, certains débarquent avec force, leur soutirant les biens leur appartenant, y compris leurs corps exploités afin d'être expérimentés...

En conclusion, cette intrusion se voit purement exploitatrice et abusive, les réclammations côté nazis sont infondées.

Absolument pas. Les gagnants peuvent avoir tort comme en toute chose: élections, jeux de casinos, etc... Il est rude d'obtenir une définition de la raison et du tort, finalement de la "vérité" concordant à toutes personnes d'une communauté simultanément. Le choix est clair: on suit/subit l'idée du plus grand nombre, sachant que la justice possède une droiture parfaite, c'est admis.

Parfois les évènements nous semblent injustes, il nous est permis d'avoir notre avis, mais subition et accord règnent en permanence sur cette bonne vieille terre.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Miosotys, au risque de me répéter, tu as un regard étriqué et parfaitement subjectif du sujet: pas intéressant. Quant à l'histoire, tu n'y entends rien.

Invité · Posté le: Ven Juil 13, 2007 12:59 pm Sujet du message:

Méphistophélès, l'intérêt de mon intervention fut destiné à tout alphabet, dommage si t'en comprends pas un minimum. D'autre part, tu considères comme "subjective" la réalité que j'ai énoncée, conforme à l'histoire humaine.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Précisément: tu es trop bête et ignare pour parler de ce genre de sujet. Mais enfin, si tu as envie de débiter des âneries en nous répétant pour la énième fois que les Nazis sont tous des méchants, je n'ai pas le pouvoir de t'en empêcher.

van2 · Posté le: Sam Juil 14, 2007 11:37 am Sujet du message:

Invité · Posté le: Sam Juil 14, 2007 20:31 pm Sujet du message:

Méphistophélès, tes paroles m'exaspèrent, j'abandonne l'action de t'ouvrir les yeux.

alcibiade · Posté le: Mar Juil 24, 2007 19:01 pm Sujet du message:

Qu'une action cruelle donne naissance à quelque chose d'utile à l'humanité, de "bon",ne rend pas la cruauté philanthropique.

Quant aux atrocités de la science comme la vivisection, tout est question de savoir s'il est moral de faire souffrir quelques êtres pour le bien du plus grand nombre. Les cobayes humains, c'est une autre question (en admettant qu'il y ait débat là dessus...)