yacine
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Posté le: Ven Juin 08, 2007 16:46 pm Sujet du message: metaphysique?
Comment réunir par un raisonnement
le temps et le vide?
Comme l'on peut réunir la liberté et l'égalité par le raisonnement suivant
: dans le cas ou tous sont égaux, chacun possede la meme liberté: exemple
absurde: tous ont un bras en moins, chacun se satisfait d'un seul et donc
produisent aux memes rendements, et donc ayant la meme liberté, celle qui est
alors possible....La liberté existe , tous sont alors égaux ...
Je ne sais si c'est bien clair, mais bon essayons!
Je ne sais si c'est pertinent ou vrai mais j'essaie avec mes faibles moyens de
réflexion de philosopher simplement avec des mots que j'espere clair pour
tous afin qu'un débat ,au cas ou le mensonge est avéré, se dégage et, ou
bien, que les réponses esperées divergent vers un sens metaphysique ou
divagations auraient un but, celui de conduire vers une juste réflexion...
 
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anima
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Posté le: Dim Juin 10, 2007 19:13 pm Sujet du message:
La Liberté (Paix intérieure-Silence mental), s'obtient sans la volonté de
l'obtenir.
Si tu cherche à analyser cette phrase, alors tu n'es déjà plus Libre, car
tu es dans la réflexion (l'ombre de toi-meme) et non dans la Réalité (la
Liberté).
Il y a une différence entre ce qu'on croit etre... et ce qui EST (ce que nous
sommes)... c-à-d ETRE, sans avoir recours à chercher ce qu'on EST, puisque
c'est là, notre vraie Nature (ETRE, sans rien ajouter de plus).
Ainsi, on EST Véritablement SOI-meme sans se poser de questions
existencielles (en Paix avec Soi-meme-Silence mental/ego) et donc disponible
pour ceux qui sont dans la souffrance et le besoin... tel est le Don de SOI.
Je ne sais pas pourquoi je te dis tout cela... y a t-il un bonne raison?
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uacuus
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Posté le: Lun Juin 11, 2007 22:58 pm Sujet du message:
Anima, ce que tu nous dit n'est pas de la philosophie à proprement parler,
c'est un discours recraché caractérisé par le dogmatisme.
Quant à Yacine, j'ai du mal à saisir ta démarche: pourquoi veux tu réunir
par un raisonnement le temps et le vide? On dirait que tu as écrit des
grandes notions philosophies sur des papiers que tu remues dans un grand
chapeau, tu en prends deux au hasard, et tu essaies ensuite par des
raisonnements plus ou moins vaseux d'aller de l'un à l'autre.
La première fois ton chapeau a donné absolu et verbe, et là ça donne temps
et vide. A quand une grande interrogation sur la mort et la logique?
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yacine
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Posté le: Mar Juin 12, 2007 14:50 pm Sujet du message:
a toi de remuer ton chapeau , uacuus!!! :p
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yacine
De passage
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Posté le: Mar Juin 12, 2007 15:33 pm Sujet du message:
je pense que dans un sujet de philo ,il y a des mots clefs afin de résoudre
l'enigme présenté, le tout est de les sortir pour reflechir dessus et enfin
les réunir en concluant .
Exemple d'un sujet qui n'a qu'un mot clef, exemple :"la liberté?"; qui en ont
deux : "l'art et la liberté?"; un autre ; "le temps et le vide?".
Ma démarche est de me pousser a la réflexion avec ceux qui sont sur la
planete philo afin qu'il m'y envoient avec eux.
Je veux apprendre a réflechir autrement qu'a l'accoutumée car j'ai cru trop
vite avoir toute les réponses par une seule réthorique.
J'aime beaucoup Heidegger et je ne savais pas qu'il fallait justifier ses
topics.
Les raisonnement "vaseux" sont relatif, ils dépendent de celui qui les fait
et de celui qui les lis. Désolé de ne pas etre a ton niveau en philo ,
uacuus, mais je te le répete, la planete philo n'est pas dans mes moyens; a
toi sans doute de me la montrer en m'y emmenant...
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uacuus
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Posté le: Ven Juin 15, 2007 19:53 pm Sujet du message:
| Citation: | | je
pense que dans un sujet de philo ,il y a des mots clefs afin de résoudre
l'enigme présenté, le tout est de les sortir pour reflechir dessus et enfin
les réunir en concluant . |
Les mots-clefs sont utiles en documentation pour rechercher par thème, mais
en philo, ça n'a pas de sens. Il s'agit de constuire un raisonnement, pas de
chercher des mots clefs ou des grands mots. Si tu penses par "mots-clefs" tu
crées des énigmes artificielles, qui n'ont pas forcément lieu de se poser.
Les exemples que tu poses "l'art et la liberté?" ce ne sont pas des
mots-clefs, ce sont des mots, tout bêtement, qui ernvoient à des concepts.
Les rapports de l'art et de la liberté sont une question assez classique dont
on peut comprendre les tenants et les aboutissants, ce n'est pas un
rapprochement hasardeux de termes.
| Citation: | | Les
raisonnement "vaseux" sont relatif, ils dépendent de celui qui les fait et de
celui qui les lis. Désolé de ne pas etre a ton niveau en philo , uacuus,
mais je te le répete, la planete philo n'est pas dans mes moyens; a toi sans
doute de me la montrer en m'y emmenant... |
Je ne suis pas un spécialiste en philo, simplement je n'aime pas les
raisonnements tordus et les reflexions non construites qui ne partent de rien
pour aboutir nulle part.
Je ne peux pas t'amener sur la "planète philo" (expression à la con) je peux
juste t'indiquer que tu fais fausse route.
| Citation: | | Comme l'on peut réunir la liberté et l'égalité par le
raisonnement suivant : dans le cas ou tous sont égaux, chacun possede la meme
liberté: exemple absurde: tous ont un bras en moins, chacun se satisfait d'un
seul et donc produisent aux memes rendements, et donc ayant la meme liberté,
celle qui est alors possible....La liberté existe , tous sont alors égaux
... |
Si je suis ton raisonnement, tu veux rénir le temps et le vide par un lien
analogue à celui qui unit le temps et le vide. Mais rien n'indique a priori
qu'une analogie soit fondée.
Passons ensuite à la réunion que tu donnes entre la liberté et
l'égalité.
Tu pars d'un "cas", ce qui est assez mauvais, en effet un cas est
caractérisé par le fait qu'il est particulier, accidentel, et qu'il ne
dépend pas nécessairement et rigoureusement de la définition d'une chose.
Si tu pose tout sur un "cas" où liberté et égalité se réunissent, tu
n'obtiens aucun lien autre qu'accidentel anecdotique.
Exemple: comment réunir le noir et la robe? Dans le cas de la soutane, c'est
réuni. Mais cette réunion est précisément un cas, et elle n'indique pas
que la robe et le noir soient liables par un raisonnement.
Donc tu inventes un "cas" hypothétique ou tout le monde est égal. Ensuite,
tu en déduis l'égalité de la liberté de chacun. Si l'égalité est
rigoureuse, et si on considère que la liberté fait partie des propriétés
des individus, alors la liberté aussi sera dans ce cas là égale. Mais il ne
s'agit que d'un cas, ta société imaginaire réunit égalité et liberté
comme la soutane réunit robe et noir.
Si on veut faire un "raisonnement" de même type avec "temps et vide", on
posera un espace qui sera totalement vide, on en déduira que le temps
écoulé se fera à vide, et que le temps n'affectera ni la matière
(forcément elle est absente) ni le mouvement.
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yacine
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Posté le: Sam Juin 16, 2007 11:52 am Sujet du message:
Je pense que pour trouver une enigme liée a des valeurs qui nous dépassent;
il faut raisonner dans l'absurde...
Je fait sans doute fausse route dans mon raisonnement, mais on doit trouver le
vide par le temps et vice et versa; cela j'en suis presque sûr! A moins que
quand l'un existe l'autre pas...
Sur ce, je suis content que malgrés tes tergiversations a propos du sujet, tu
as trouver la solution dans ton tout dernier paragraphe.
Mais ,moi je pense que l'on peut remonter le temps par le vide , là où
l'espace est nul ou bien tend vers une echelle negative...
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uacuus
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Posté le: Sam Juin 16, 2007 12:15 pm Sujet du message:
| yacine a
écrit: |
Je fait sans doute fausse route dans mon raisonnement, mais on doit trouver le
vide par le temps et vice et versa; cela j'en suis presque sûr! A moins que
quand l'un existe l'autre pas...
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Ta quasi-certitude m'étonne, et je ne vois pas d'où elle vient.
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yacine
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Posté le: Sam Juin 16, 2007 16:09 pm Sujet du message:
parce que tout mène a tout. Cette phrase est d'un ridicule...lol...Peut etre
a la "con", mais c'est se qui se rapproche le mieux de moi et de ce que je
pense, lol... Ex: on peut passer du coq a l'ane ou plutot trouver le coq en
passant par l'ane...
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uacuus
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Posté le: Sam Juin 16, 2007 18:45 pm Sujet du message:
Si on met tout dans le grand tout, on risque fort, je le crains, d'obtenir une
belle mêlasse.
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yacine
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Posté le: Dim Juin 17, 2007 10:39 am Sujet du message:
le tout est de s'y retrouver en prenant le meilleur de la melasse.
Avec un gros foutoir, ce qui est bien c'est qu'il y a a boire et a manger...on
peut faire et trouver ce que l'on veut dedans...
Ma melasse n'est pas si mal et la tienne non plus...
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