revolution et feminisme


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butterflyz0986
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Message Posté le: Mer Mai 23, 2007 22:07 pm    Sujet du message:
je crois que la seule chose au niveau du féminisme qu'il reste à faire, c'est de respecter la parité, tant au niveau du nombre de postes (pour les postes mixtes....), tant au niveau des salaires, à qualification et emploi égaux...

sinon, romulus, mido et mercutio, c'est pas parce qu'on est pas du même bord qu'on est fondamentalement en désaccord sur tous les sujets du monde hein !! Wink
Romulus
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Message Posté le: Jeu Mai 24, 2007 18:06 pm    Sujet du message:
Citation:
je crois que la seule chose au niveau du féminisme qu'il reste à faire, c'est de respecter la parité, tant au niveau du nombre de postes (pour les postes mixtes....), tant au niveau des salaires, à qualification et emploi égaux...


Pour les salaires évidement d'accord mais pour la parité beaucoup moins. Je suis contre toutes formes de discrimination positives, ça a des conséquences mauvaise pour les minorités concernées. Par exemple aux Etats Unis, certains noirs ou femmes qui ont réussit, on leur reproche toute leur vie d'avoir réussie grâce aux quotas, alors que si ça se trouve ils auraient pu réussir sans. Et certains employeurs estiment que le même diplome à moins de valeurs quand c'est un membre d'une minorité qui l'a, puisqu'ils supposent qu'il l'a eu grâce aux quotas.
En plus pour le coup ça accroit le racisme, car certains blancs reprochent aux minorités de leur prendre leur place.

Juste une question; c'est parce que Sarkozy a fait un gouvernement mixte que tu est pour? Personnelement j'ai toujours été contre et tu vient de me rapeller une raison de plus de pourquoi j'aimais pas Sarkozy.

Citation:
sinon, romulus, mido et mercutio, c'est pas parce qu'on est pas du même bord qu'on est fondamentalement en désaccord sur tous les sujets du monde hein !!


Je sais pas, est ce que t'aime bien les lasagnes? Razz
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Message Posté le: Jeu Mai 24, 2007 18:09 pm    Sujet du message:
Romulus a écrit:
Citation:
je crois que la seule chose au niveau du féminisme qu'il reste à faire, c'est de respecter la parité, tant au niveau du nombre de postes (pour les postes mixtes....), tant au niveau des salaires, à qualification et emploi égaux...


Pour les salaires évidement d'accord mais pour la parité beaucoup moins. Je suis contre toutes formes de discrimination positives, ça a des conséquences mauvaise pour les minorités concernées. Par exemple aux Etats Unis, certains noirs ou femmes qui ont réussit, on leur reproche toute leur vie d'avoir réussie grâce aux quotas, alors que si ça se trouve ils auraient pu réussir sans. Et certains employeurs estiment que le même diplome à moins de valeurs quand c'est un membre d'une minorité qui l'a, puisqu'ils supposent qu'il l'a eu grâce aux quotas.
En plus pour le coup ça accroit le racisme, car certains blancs reprochent aux minorités de leur prendre leur place.


D'ACCORD. La discrimination positive reste une discrimination! Puis cela aggrave le problème, car les minorités bénéficiant des avantages ont l'impression qu'ils sont la pour leur caractéristiques. Et les autres ont un sentiment de jalousie : "Lui il est pas la pour ses compétences".

Parité et discrimination positive c'est un cache-souci. On le fait disparaitre officielle et dans les faits mais pas dans les esprits. Or, le racisme, la discrimination reste dans les esprits...
cynedra
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Message Posté le: Jeu Mai 24, 2007 22:34 pm    Sujet du message:
en matière de féminisme, je pense qu'il y a encore des choses à faire et notamment à consolider... je pense par exemple à l'IVG, qui est un de ses chevaux de bataille, dont le nombre de praticiens diminue et qui sont parfois harcelés par les pro-vie.... le féminisme c'est aussi le droit et le respect de chacun dans son individualité et sa spécificité, et donc, que par là mm, on se doit d'offrir à tous toutes les chances et toutes les possibilités... et si ça doit passer par l'avortement (qui offre une 2nde chance à la mère et qui évite peut-être à l'enfant de vivre un enfer...) et bien soit !

P.S : il est tard et je ne suis pas sure d'être très claire Embarassed
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Message Posté le: Ven Mai 25, 2007 13:27 pm    Sujet du message:
[Message supprimé]
butterflyz0986
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Message Posté le: Ven Mai 25, 2007 16:01 pm    Sujet du message:
Romulus a écrit:
Citation:
je crois que la seule chose au niveau du féminisme qu'il reste à faire, c'est de respecter la parité, tant au niveau du nombre de postes (pour les postes mixtes....), tant au niveau des salaires, à qualification et emploi égaux...


Pour les salaires évidement d'accord mais pour la parité beaucoup moins. Je suis contre toutes formes de discrimination positives, ça a des conséquences mauvaise pour les minorités concernées. Par exemple aux Etats Unis, certains noirs ou femmes qui ont réussit, on leur reproche toute leur vie d'avoir réussie grâce aux quotas, alors que si ça se trouve ils auraient pu réussir sans. Et certains employeurs estiment que le même diplome à moins de valeurs quand c'est un membre d'une minorité qui l'a, puisqu'ils supposent qu'il l'a eu grâce aux quotas.
En plus pour le coup ça accroit le racisme, car certains blancs reprochent aux minorités de leur prendre leur place.

Juste une question; c'est parce que Sarkozy a fait un gouvernement mixte que tu est pour? Personnelement j'ai toujours été contre et tu vient de me rapeller une raison de plus de pourquoi j'aimais pas Sarkozy.

Citation:
sinon, romulus, mido et mercutio, c'est pas parce qu'on est pas du même bord qu'on est fondamentalement en désaccord sur tous les sujets du monde hein !!


Je sais pas, est ce que t'aime bien les lasagnes? Razz


tu m'as mal comprise ! quand je parlais de respecter la parité, c'était pas du tout dans le sens d'instaurer des quotas, parce que je suis totalement contre moi aussi !... quand je parlais de parité ds les emplois, c'était dans le sens qu'aujourd'hui, à compétences égales, bien souvent les employeurs préfèrent choisir l'homme plutôt que la femme (pour des raisons à la con type "elle risque de tomber enceinte", etc...)...c'est ça que je pense qu'il faut améliorer ! aujourd'hui, c'est le sexe qui est bien souvent l'outil discriminant lorsque 2 candidats se valent.... quand je lis des annonces d'emploi qui demandent précisément un homme ou une femme, ça me choque !... c'est ça que je voulais dire qd je parlais de la parité, c'était d'arrêter de toujours favoriser les mecs...
et ma position n'a rien à voir ac le gouvernement sarko, si tu veux tout savoir, je ne connaissais mm pas sarko que ma position sur ce sujet était déjà très claire...

et enfin, oui, j'adore les lasagnes ! Laughing
Romulus
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Message Posté le: Ven Mai 25, 2007 16:39 pm    Sujet du message:
butterflyz0986 a écrit:
Romulus a écrit:
Citation:
je crois que la seule chose au niveau du féminisme qu'il reste à faire, c'est de respecter la parité, tant au niveau du nombre de postes (pour les postes mixtes....), tant au niveau des salaires, à qualification et emploi égaux...


Pour les salaires évidement d'accord mais pour la parité beaucoup moins. Je suis contre toutes formes de discrimination positives, ça a des conséquences mauvaise pour les minorités concernées. Par exemple aux Etats Unis, certains noirs ou femmes qui ont réussit, on leur reproche toute leur vie d'avoir réussie grâce aux quotas, alors que si ça se trouve ils auraient pu réussir sans. Et certains employeurs estiment que le même diplome à moins de valeurs quand c'est un membre d'une minorité qui l'a, puisqu'ils supposent qu'il l'a eu grâce aux quotas.
En plus pour le coup ça accroit le racisme, car certains blancs reprochent aux minorités de leur prendre leur place.

Juste une question; c'est parce que Sarkozy a fait un gouvernement mixte que tu est pour? Personnelement j'ai toujours été contre et tu vient de me rapeller une raison de plus de pourquoi j'aimais pas Sarkozy.

Citation:
sinon, romulus, mido et mercutio, c'est pas parce qu'on est pas du même bord qu'on est fondamentalement en désaccord sur tous les sujets du monde hein !!


Je sais pas, est ce que t'aime bien les lasagnes? Razz


tu m'as mal comprise ! quand je parlais de respecter la parité, c'était pas du tout dans le sens d'instaurer des quotas, parce que je suis totalement contre moi aussi !... quand je parlais de parité ds les emplois, c'était dans le sens qu'aujourd'hui, à compétences égales, bien souvent les employeurs préfèrent choisir l'homme plutôt que la femme (pour des raisons à la con type "elle risque de tomber enceinte", etc...)...c'est ça que je pense qu'il faut améliorer ! aujourd'hui, c'est le sexe qui est bien souvent l'outil discriminant lorsque 2 candidats se valent.... quand je lis des annonces d'emploi qui demandent précisément un homme ou une femme, ça me choque !... c'est ça que je voulais dire qd je parlais de la parité, c'était d'arrêter de toujours favoriser les mecs...
et ma position n'a rien à voir ac le gouvernement sarko, si tu veux tout savoir, je ne connaissais mm pas sarko que ma position sur ce sujet était déjà très claire...


OK ok nous sommes donc bien d'accord

Citation:
et enfin, oui, j'adore les lasagnes ! Laughing


Ah ben voilà, je crois finallement que Butterflyz et moi on va fonder un parti d'union ensemble le PL (parti des lasagnes), on arrivera pas à se mettre d'accord sur la politique économique, institutionnelle et internationale mais nous baserons tout sur ce grand projet: lasagne pour tous.
Bon ben je vais commencer à chercher les signatures pour 2012 parce que c'est pas gagné Laughing

Citation:
Peut être que l'élection de Sarkozy est une preuve que les Européens ne voyent plus le féminisme comme une révolution?
Je reste persuadé que le PS aurait du avoir un candidat masculin, qui incarne la virilité de Sarkozy, mais à gauche. Il est grand temps de revenir au vrai socialisme, et pas dans un fouillis de concepts creux et mous.


Euh c'était ironique je suppose? où j'ai pas tout bien compris.
HAlfie
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Message Posté le: Lun Mai 28, 2007 21:41 pm    Sujet du message: Re: revolution et feminisme
margueritte a écrit:
bonjour,
un petit questionnaire pour la création d'un fanzine
*Connaissez vous des noms d'artistes appartenant au mouvement du féminisme


Non Smile.

Citation:
*existe t il une parité homme femme dans le monde de l'art


Je ne sais pas, ça a l'air assez "open" pourquoi pas?

Citation:
*Vous paraît il normal pour un homme de s'intéresser au féminisme


Pas plus anormal qu'une femme qui s'intéresse au masculinisme Very Happy.

Citation:
*Pour vous le féminisme est il actif à notre époque


Oui, les femmes occidentales n'ont pas trop à se plaindre comparé à ce qui se faisait y'a encore 50 ans... Ca évolue très très vite et plutôt bien Smile.

Citation:
*Y a t il des stéréotypes établis sur ce mouvement


Oh oui, je n'ai encore à ce jour jamais discuté avec une fille qui se fisait "féministe" qui n'avait pas la haine des mecs au fond. J''espère un jour qu'un exemple me prouvera l'inverse.

Citation:
*Est il encore possible de faire la révolution aujourd'hui?


La révolution? Où ça? PAske je crois que y'a pire qu'ici quoi... Suffit de voyager un peu.

Citation:
*etes vous feministe


Je suis pour l'égalité parfaite H/F, pas pour une quelconque domination ou revanche d'un des deux sexe.

Citation:
*y a t il encore des inégalités et lesquelles


Oui au niveau des salaires, pour quelques postes haut placé, mais ça change petit à petit.

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