"être juste est-ce obéir à la loi?"

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Aucun texte n'est une "réponse", mais certains peuvent être un très bon point de départ. Le Criton est plus approprié pour le sujet que l'Apologie de Socrate : il s'agit d'une discussion entre Socrate condamné à mort, et un disciple qui veut le faire évader, puisque sa condamnation est injuste.

artmaniak · Invité

oui je sais le criton fait parti de l'apologie lol

artmaniak · Invité

l'apologie est trois textes qui parle:
avant de rentré dans le tribunal, dans le tribunal, aprés le tribunal(dans la prison)!

elizewyn · Posté le: Lun Nov 26, 2007 21:37 pm Sujet du message:

Je ne trouve pas que cela réponde à grand chose, personnellement.

artmaniak · Invité

si si mais il faut lire!

on ne va pas tout faire

artmaniak · Invité

lol

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

artmaniak · Invité

mais non cherche bien: j'en posséde deux exemplaires alors il doit bien exister non? lol

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Tu possèdes deux exemplaires, mais tu ne sais pas lire une page de titre.

artmaniak · Invité

hooooooooooooo

tu es fatigant a m'insulté comme ça!

je ne t'ai rien fait!

si tu ne veux pas admettre qu'un livre se nome comme cela et bien tampis!

Prométhée · Actif Sexe: Inscrit le: 31 Jan 2007 Messages: 1445

Uacuus a pourtant raison.

artmaniak · Invité

alors je dois avoir tors

artmaniak · Invité

je me doit de faire un mea culpa

car je me suis en effet trompé sur le titre de l'ouvrage:

il s'intitue "procés de socrate" et non pas apologie

pour ma defence je prefert lire les contenu que les titres lol non sans rire cela fait 3 ans que je ne l'avais pas sorti alors ...

mais cela ne change pas le fait qu'il peut t'aider

darkdays · Posté le: Mar Nov 27, 2007 20:04 pm Sujet du message:

Gentillefille · Posté le: Mar Nov 27, 2007 20:11 pm Sujet du message:

Oui mais on peut toujours débattre sur le sujet non ?
Au moins là nous n'avons plus la pression du devoir à faire et on peut philosopher tranquillement sur ce thème.

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Mais là il ne s'agit pas d'un débat philosophique. Artmaniak a simplement remonté un topic d'un an pour conseiller à une personne qui ne fréquente plus le forum, une lecture qui aurait pu être pertinente s'il ne s'était pas emmêlé dans les titres.

Invité · Posté le: Jeu Nov 29, 2007 19:44 pm Sujet du message:

Notre modèle actuel n'est pas la loi du plus fort, c'est celui de la loi du plus juste.
Les lois nous procurent le bonheur dans l’état social; mais, elles restreignent le bonheur que l’on pourrait atteindre, les lois nous encadrent, nous guident, nous devons les respecter, pourquoi? Celà vise à maintenir l'entente entre les hommes ainsi pour paraître "juste" aux yeux de la société au risque d'obtenir une sanction, mais ce terme ne s'applique pas forcement à la nécessité d'obéir à celles-ci - dans des cadres contraignant de notre société, il nous arrive parfois que certains mouvements, grévistes par exemple, luttent pour des revendications contre une ou plusieurs loi(s) ditent "indignes" et de ce fait, sont-ils moins juste que les autres Question

haha!!

Obéir la loi c'est donner du sens à la justice, c'est s'impliquer, exister, exercer aux yeux de la société notre compatibilité avec elle.
On dit que nous sommes juste dans un aspect juridique, lorsque nous obéissons à la loi en vigueure, c'est donc notre conscience sociale envers la société qui est important ici. Exemple: Appellez la police lorsqu'un ami est en danger / ne pas grillez un feu rouge pour éviter les accidents, la loi prescrit de manière générale qu'il ne faut pas nuire à autruie et reciproquement, ainsi pour garantir une entente certaine entre ses voisins, c'est en celà que nous sommes juste, en obéissant, comme lorsqu'un enfant obéit à son père lui inculpant des valeurs. C'est tel un respect mutuel dans l'intérêt général.

Mais selon moi il est nécessaire de critiquer la démocratie pour éviter cette estime trop importante d'elle, d'un modèle parfait, donc invulnérable, toutes formes de critiques ou "luttes sociales" font en quoi nous demeurons "juste" aux yeux de la conscience morale, celà justifie la violence par cette légitimité morale. C'est aussi le paradoxe de la violence, choses pourtant, afin de préserver l'ordre civile et même entre les nations, que les lois actuelles sont censsées maintenir, c'est là que le terme juste a deux connotations, celle dans le cardre juridique (la conscience social), et celle qui va dans l'intérêt de chaque (la conscience collective), autrement dit "hors cadre juridique". tien! un autre exemple: "le concept de la guerre juste" Comment une guerre peut-elle être juste? Les américains ont attaqué l'Irak pour imposer une démocratie, Celà montre bel et bien d'une part l'aspect paradoxale de la chose et d'autre part que le terme "juste" n'a pas de réelle définition, "juste" n'est pas immuable, donc, Il ne suffit pas d'obéir aux lois pour être juste, celà relève de la subjectivité des valeurs.

darkdays · Posté le: Jeu Nov 29, 2007 21:19 pm Sujet du message:

alcibiade · Posté le: Ven Nov 30, 2007 20:39 pm Sujet du message:

Je pense que certaines lois sont mauvaises, la charia en est l'exemple le plus connu et le plus flagrant je pense. Respecter la loi pour la loi, c'est abandonner son libre arbitre.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

le niveau baisse .... je me sent mieux a mon aise