cricri130189
Petit nouveau

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Posté le: Sam Avr 07, 2007 18:55 pm Sujet du message: Dissertation
Peut on definir l'homme par sa conscience?
Voila si quelqu'un a des idees qu'il n'hesite pas.
merci
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ju
Actif


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Posté le: Sam Avr 07, 2007 19:09 pm Sujet du message:
dis nous ce que t'en penses.
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darkdays
Suprème actif

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Localisation: Between sin and sacrifice
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Posté le: Sam Avr 07, 2007 19:58 pm Sujet du message:
Si tu n'apportes pas de pistes, tu n'auras pas de coup de pouce.
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cricri130189
Petit nouveau

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Posté le: Sam Avr 07, 2007 21:01 pm Sujet du message:
D’une part, la conscience est, à l’évidence, un mode d’être dont
l’homme tire tous les profits puisqu’il évalue au moyen de cette
conscience les possibilités de son action. Mais d’autre part la conscience
fait découvrir à l’homme ses propres limites et ses impossibilités,
c’est-à-dire que la conscience est également le moyen par lequel l’homme
se rend compte de la fragilité de son existence.
Voila ce que j'en pense mais est ce que c'est dans ce sens qu'il faut que je
parte et comment développer ces idées!
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Simplette
Super actif


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Posté le: Sam Avr 07, 2007 21:36 pm Sujet du message:
Si tu définis l'homme par la conscience, cela implique que la conscience est
un propre de l'homme, ce qui reviens à se poser la question suivante " Est-ce
que l'homme est le seul être à avoir une conscience ? "
Si oui pourquoi, et sinon bah tu argumentes aussi
Oui : Parce que il y a la théorie qui dis que les animaux, et autres êtres
vivant fonctionnent "mécaniquement" ils savent faire 2/3/4 choses qu'ils
réitèrent tout le temps et ça fait leur vie.
Non : Parce que les autres être vivants en ont aussi une, exemple des
femelles,qui protègent leurs petits, qui les reconnaissent, du chien qui
s'attache à telle ou telle personne, ... .
En philo toutes les réponses sont possibles le tout est que tu présentes une
argumentation correcte et valable.
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Cioran
Membre


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Posté le: Lun Avr 09, 2007 09:31 am Sujet du message:
Citation: |
D’une part, la conscience est, à l’évidence, un mode d’être dont
l’homme tire tous les profits puisqu’il évalue au moyen de cette
conscience les possibilités de son action. Mais d’autre part la conscience
fait découvrir à l’homme ses propres limites et ses impossibilités,
c’est-à-dire que la conscience est également le moyen par lequel l’homme
se rend compte de la fragilité de son existence. |
C'est dingue! C'est exactement ce qu'aurait répondu le site philofacile.com.
Tu gagnerais du temps en demandant à ton prof de philo de t'expliquer les
termes que tu ne comprends pas ou de te donner quelques pistes. Mais je pense
pas que prendre les gens pour des cons va te servir à trouver de l'aide.
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Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Lun Avr 09, 2007 09:49 am Sujet du message:
Cioran, si tes connaissances en philosophie sont limitées, personne ne t'en
tiendra rigueur; cependant, je te sais gré de ne pas reprocher à Cricri de
posséder des capacités que tu n'as pas.
Je t'invite donc, fervant adepte de South Park, à revenir à tes marionnettes
et à laisser discuter ces messieurs sans plus les interrompre: chacun son
domaine.
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cricri130189
Petit nouveau

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Posté le: Lun Avr 09, 2007 10:02 am Sujet du message:
Si la prof de philo nous demande de le faire à la maison ça entraine que tu
peux te faire aider je vois pas en quoi ça gene si on te fait pas le devoir.
Je demande juste des idées et je voulais savoir si ce que j'ai trouvé sur un
site c'est en accord avec l'intitulé du sujet.
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Tommy Angello
Administrateur


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Posté le: Lun Avr 09, 2007 10:06 am Sujet du message:
Métempsychose a
écrit: | Cioran, si tes
connaissances en philosophie sont limitées, personne ne t'en tiendra rigueur;
cependant, je te sais gré de ne pas reprocher à Cricri de posséder des
capacités que tu n'as pas.
Je t'invite donc, fervant adepte de South Park, à revenir à tes marionnettes
et à laisser discuter ces messieurs sans plus les interrompre: chacun son
domaine. |
Ce que cioran a fait ici est de faire remarquer que cricri dit:" voila mon
devoir faites le a ma place" au lieu d'aller voir son prof de philo.
Si tu considère que faire faire ses devoirs est une marque de sagesse, ce
n'est pas le cas de genaisse. je t'invite donc a ne pas juger les gents a leur
avatar et d'encourager la réflexion et l'émancipation chez les élèves
plutôt que la dépendance intellectuelle.
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Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Lun Avr 09, 2007 10:19 am Sujet du message:
Ah, en effet, autant le préciser puisque ce n'est pas clair pour tous: ici
personne ne fera le devoir à ta place Cricri, nous pouvons aider mais cela ne
va pas au-delà. Considère cela comme une partage, non comme une dictée.
En outre, ce n'est pas parce qu'un devoir est à faire à la maison, qu'il
doit être fait par autrui.
Excuse-moi Cioran, je t'avais mal compris je crois: mais j'ai trouvé ton
message un brin véhément, d'où ma confusion.
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Prométhée
Actif

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Posté le: Lun Avr 09, 2007 10:30 am Sujet du message:
De plus Cioran a très bien compris son jeu:
'je voulais savoir si ce que j'ai trouvé sur un site c'est en accord avec
l'intitulé du sujet.'
Quelle sagacité...
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Cioran
Membre


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Posté le: Lun Avr 09, 2007 12:39 pm Sujet du message:
Ce qui m'enerve surtout, c'est qu'on lui demande ou il en est, son
développement personnel, qu'il recopie un article pompé sur ***LES LIENS SONT INTERDITS***(t) , et qu'il dise à
son sujet "Voila ce que j'en pense " comme si ça provenait de lui. Moi, j'en
pense qu'il nous ment, et qu'il nous prend pour des crétins, dans l'espoir
qu'on fasse son boulot à sa place. Ca s'appelle de la manipulation, et j'en
ai assez souffert récemment pour, malheureusement, être facilement
courroucé par ce genre d'attitude misérable. Je serai donc, contrairement à
lui, honnête en avouant qu'il ne s'agit pas d'un problème d'éthique ou de
morale mais d'une revendication personnelle. "Je comprends pas le sujet et en
plus la philo je m'en fous mais je pense que vous êtes un super plan pour
avoir des notes pas trop minables" aurait été plus honnête, mais
j'indiquerait à cricri qu'il existe des sites dédiés à l'aide scolaire ou
il pourra être franc avec ses interlocuteurs, et éviter ainsi de développer
une personnalité schizophrène qui avance sous masque.
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Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Lun Avr 09, 2007 13:14 pm Sujet du message:
Je ne savais pas qu'il existait un site philofacile.com, j'avais pris cela
pour du second degré. Un copié-collé, en effet, c'est un peu fort. Je pense
que le sujet est clos.
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Cioran
Membre


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Posté le: Lun Avr 09, 2007 23:00 pm Sujet du message:
Pas de problème, je me doutais qu'il y avait un malentendu
Citation: | Je
ne savais pas qu'il existait un site philofacile.com, |
Moi non plus, mais j'ai senti une arnaque et j'ai recherché une partie du
texte sur google, je suis tombé sur philofacile...
|
?
Membre

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Posté le: Mar Avr 10, 2007 10:33 am Sujet du message:
La conscience est d’abord une présence à soi, et donc une appréhension du
champ légitime de mon action, des conditions de mon action en situation
d’intersubjectivité : c’est donc une précision du pouvoir et des
possibilités de mon être face à autrui. C’est une délimitation du sujet
avec d’autres sujets et avec le monde, cet objet qui se donne à moi et dans
lequel je me meut. La conscience est donc une définition de l’homme
conscient, par lui-même et par les autres consciences. C’est avant tout une
conscience « collective », partagée, qui construit l’homme dans sa
sociabilité intrinsèque à travers le regard de l’autre, le miroir de
l’autre qui montre que tout sujet est objet pour un autre sujet : c’est
une identification mutuelle, dans la réciprocité.
La conscience, c’est l’humanité, car c’est une reconnaissance du sujet
dans sa subjectivité et dans sa présence au monde, une distinction du sujet
et du monde, ou plus largement une rupture avec le soi interne et ce sur quoi
je peux extérioriser mon intériorité, à savoir ce qui est hors de moi.
Ainsi pour Descartes la conscience semble au fondement même de l’existence
humaine, elle est le socle de l’humanité.
Car sans conscience, penser est impossible.
Mais l’homme se réduit-il à la conscience ? N’est-il pas plus que
conscience ? Car une définition de l’homme semble passer aussi par une
inscription de l’humanité dans le définissable, c’est-à-dire le réel.
Or la conscience, si elle est présence à soi, est presque une présence
intuitive, une présence spontanée qui fait l’homme mais qui reste sans a
priori.
La conscience ne s’explique pas. Alors peut-on vraiment user de cette idée,
de cette présence subjective au sujet pour déceler ce qui fait de l’homme
un homme ?
Peut-on définir l’homme par l’inexplicable ?
On pourrait plutôt définir l’homme comme l’être qui sait prolonger sa
conscience au delà de son être, c’est-à-dire le définir par l’action
consciente et potentiellement responsable. La valeur de l’homme ne se mesure
qu’au regard de la valeur de ses actes, par ces choix parmi les pré-choix
de la conscience qui a pour fonction de penser le possible.
Et donc la définition de l’homme serait nécessairement un jugement de
l’homme, une évaluation de sa moralité. (Mais est-ce alors toujours une
définition ?)
Une définition de l’homme implique toujours du normatif, car elle doit se
pencher sur ce que l’homme doit être : mais c’est un aveu de faiblesse,
la reconnaissance de l’impossibilité de l’objectivation de l’homme.
Et alors ? Et bien cela s’apparente fort à une négation de la possibilité
d’une définition objective de l’homme. A une appréhension de l’homme
qu’au regard de ce qu’il devrait être, et pas à partir de ce qu’il
est.
On pourrait répondre qu’il est justement cet être qui toujours se pose un
idéal à suivre, et qui n’est homme que par cette fixation de normatif
régulateur. Mais déjà on voit que ce n’est plus seulement la poursuite de
l’idéal qui fait l’homme, mais ce qui a fait l’idéal, c’est-à-dire
la pensée, et donc la conscience.
La conscience paraît donc inévitable pour définir l’homme.
Alors ne devrait-on pas réhabiliter la conscience comme critère
d’humanité ?
Peut-être pourrait-on définir l’homme par sa sociabilité naturelle, qui
n’est que matérialisation de conscience, et jamais tentative de conformité
au devoir. C’est-à-dire le définir à la manière d’Aristote, comme un
« animal politique », un être conscient qui ancre sa conscience dans
l’autre par le dialogue avec d’autres consciences. L’intersubjectivité
est une sorte d’ « intersubjectivisation » par une conscience tout à la
fois transversale et appropriée par chacun.
Plus qu’une conscience partagée, c’est le partage des consciences.
Plus que par l’action consciente, l’homme se définit par sa conscience en
action.
|
Gentillefille
Habitué(e)

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Posté le: Mar Avr 10, 2007 20:30 pm Sujet du message:
cricri130189 a
écrit: | D’une part, la
conscience est, à l’évidence, un mode d’être dont l’homme tire tous
les profits puisqu’il évalue au moyen de cette conscience les possibilités
de son action. Mais d’autre part la conscience fait découvrir à l’homme
ses propres limites et ses impossibilités, c’est-à-dire que la conscience
est également le moyen par lequel l’homme se rend compte de la fragilité
de son existence.
Voila ce que j'en pense mais est ce que c'est dans ce sens qu'il faut que je
parte et comment développer ces idées! |
Pas très malain de faire des copier/coller.
Ca mérite un beau 0 de tricher comme ça et/ou 2 heures de colle pour
potasser un autre suejt seul.
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Cioran
Membre


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Posté le: Mar Avr 10, 2007 21:23 pm Sujet du message:
J'ai une idée, le prochain qui poste un sujet on copie tous des réponses
qu'il a déjà eues sur d'autres forums. Ou on fait 4 pages de la même
réponse. Ou Prométhée lui donne une liste de 20 bouquins sur le sujet à
lire. Non! On fait une réponse construite en iventant des mots, pour qu'il
recopie b^tement et se prenne un zéro. Ou on invente des noms de philosophes!
On met des noms débiles à la place : "aretha franklin, dans la critique de
la raison pure, contredit complètement ma thèse de duke elinton dans la
métaphysique du sentiment"!!!
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