symptome cancer ?!

alex77 · De passage Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 38

bonsoir,
j'aurais juste une question, comme savoir si on a un cancer, certe c'est indolore mais il y a bien des signes avant courreur pour s'y prendre avant les meta ect...?
je vous remmercie

bionique · Posté le: Mar Déc 12, 2006 22:17 pm Sujet du message:

les hémorragies (mais ils peuvent être aussi tardifs malheureusement), ou des signes qui persistent malgré un traitement pour un diagnostic donné..

c aussi bien de faire un bilan sanguin ou une radio ou autres (échographie, endoscopie, ...) de temps en temps, surtout à partir d'un certain âge.

alex77 · De passage Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 38

bionique · Posté le: Mar Déc 12, 2006 22:29 pm Sujet du message:

oui, surtout s'ils durent longtemps ou s'aggravent

alex77 · De passage Inscrit le: 12 Déc 2006 Messages: 38

bionique · Posté le: Mer Déc 13, 2006 12:31 pm Sujet du message:

pas de quoi Wink

y a aussi d'autres : par exemple les douleurs et tuméfactions discrètes, et le changement d'aspect d'un grain de beauté (pour la peau). bref des signes orientant vers l'atteinte d'un appareil donné du corps humain.

Aluman · Posté le: Jeu Déc 14, 2006 21:09 pm Sujet du message:

Bien j'ai lu tout ça, et j'aimerai apporter "quelques" précisions:
D'abord qu'est ce qu'un cancer? C'est une tumeur maligne qui va avoir tendance à s'étendre rapidement et à se généraliser.
Il s'agit, au départ, de mutations génétiques sur des cellules données, soit de manière héréditaire, soit acquise par l'action d'agents cancérogènes (comme des radiations ionisantes, certains virus ou bactéries, des agents chimiques comme l'amiante...)
Les cellules ainsi atteintes ne sont plus soumises à aucun contrôle, leur croissance devient complètement anarchique, ces tumeurs risquent de s'étendre par voie veineuse ou lymphatique dans d'autres organes et ainsi créer d'autres foyers cancéreux que l'on appelera métastases.
(je dégrossis le sujet) Voilà pourquoi c'est toujours important de palper les régions ganglionnaires, et de voir s'il n'y a pas des tuméfactions.

Le processus cancéreux présente à décrire 3 étapes:
- une phase de croissance locale, c'est le cancer in situ, il reste dans le tissu qui lui a donné naissance. C'est une phase en général asymptomatique, AUCUN symptomes ne révèlera la présence de la tumeur.
- une phase invasive, où le foyer tumoral s'étend aux tissus voisins
- une phase de dissémination générale
Ces deux dernières phases ont par contre une symptomatologie, et malheureusement on découvrira souvent le cancer d'origine qu'à la découverte des métastases en radiologie.

Or donc, quels sont les signes ? Ils sont nombreux, propres à chaque type de cancers, mais je vais donner ceux que l'on retrouve quelques soit le type de cancer:
- le syndrome de masse, c'est à dire une masse irrégulière et dure au toucher, ce peut être la tumeur primitive, ou alors les métastases qu'elle a donné et qui forment des nodules
- des hémorragies comme des crachats sanglants, des selles sanglantes, hémorragies digestives..
- des zones de nécroses
- des signes d'invasion locale avec une perturbation des fonctions de l'organe atteint (dysphonie pour un cancer du larynx, constipation dans un cancer du colon)

Mais avec tout ça rien ne permet de faire un diagnostic du cancer, car aucun de ses signes orientent à coup sûr vers un cancer!
C'est pourquoi l'examen cytologique ( avec des frottis, des prélèvements de cellules, des ponctions) et l'examen histologique (biopsie de tissus) sont INDISPENSABLES.
Tout sera basé sur les critères de malignité des cellules. La cellule cancéreuse sera différente en bien des aspects par rapport aux cellules normales, c'est sur ces aspects morphologiques que l'on dira si il y a cancer ou pas!
Mais faire ces deux examens supposent qu'on a une idée où se trouve le cancer, et c'est là tout le problème! Car bien souvent, on retrouvera la tumeur primitive que grâce aux métastases vues sur scintigraphie par exemple.

Exemple: Vous retrouvez des métastases dans le foie (vous savez donc comment les reconnaître sur la scintigraphie), ça nous donne des nodules (donc syndrome de masse perçu à la palpation) et des perturbations des fonctions du foie (il faut donc connaître la physiologie du foie) Vous savez que ces métastases ne sont que des foyers tumoraux secondaires et qu'il faut retrouver la tumeur primitive. Heureusement, vous connaissez votre anatomie, et vous remontez le long du circuit veineux (veine porte, veine mésentérique inf...) Vous faîtes une recherche sur le colon, vous reconnaissez une grosse tumeur (heureusement que vous savez lire sur un scanner) vous demandez une biopsie de la tumeur, vous l'envoyez en anapathologie qui vous disent (parce qu'ils l'ont appris) si oui ou non, c'est un cancer, après vous êtes fixés.

Rien n'est jamais facile, surtout en médecine! Ce n'est pas pour rien qu'une dizaine d'années est nécessaire. Vos apprenez d'abord toute l'anatomie, la physiologie, la biochimie, la biophysique, puis la sémiologie etc...
Puis après vous êtes interne au bout de 6ans, et les choses prennent un autre commencement. Vous apprenez encore et encore dans la spé que vous avez choisis, puis une fois que vous êtes praticien, vous vous informés sur de nouvelles techniques, de nouveaux traitements, vous suivez des formations spécifiques...
Tout ça pour faire en sorte de ne pas vous planter devant le premier patient venu; toutes ces années pour savoir que la médecine est très vaste, que rien ne se décide sur un coup de tête.
Je tiens à toucher du doigt toute la difficulté qui est requise pour finalement savoir soigner un patient.
Sachez que même pour une chose malheureusement aussi banale qu'un cancer, il est impossible de le résumer par de simples signes. Le travail quotidien du (bon) médecin est de faire appel à ses connaissances, à ses expériences, de penser à toutes les possibilités, c'est un travail qui exige beaucoup mais qui apporte aussi beaucoup aux autres et à soi-même.

Voilà, je sais que c'est très long, bravo à ceux qui ont lu jusqu'au bout. Very Happy