mewrine
Petit nouveau
Age: 36
Inscrit le: 08 Déc 2006
Messages: 12
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Posté le: Ven Déc 08, 2006 16:57 pm Sujet du message: Citation
Pouvez-vous me dire ce que vous pensez de cette citation?
Toute écriture, quelle le veuille ou non, est politique" selon Philippe
Sollers.
Pouvez-vous m'éclairez sur le sujet?
Merci d'avance.
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Maggot
Suprème actif
Sexe: 
Inscrit le: 29 Avr 2006
Messages: 3259
Localisation: Québec.
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Posté le: Sam Déc 09, 2006 08:01 am Sujet du message:
Laisse moi deviner...
C'est un devoir...
Tu as lu les termes et conditions?
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Invité
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Posté le: Sam Déc 09, 2006 12:10 pm Sujet du message:
Laissez moi deviner, vous aimez le dialogue?..
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torres
Membre
Sexe:
Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 204
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Posté le: Sam Déc 09, 2006 17:43 pm Sujet du message:
| mewrine a
écrit: | Pouvez-vous me dire ce
que vous pensez de cette citation?
Toute écriture, qu'elle le veuille ou non, est politique" selon Philippe
Sollers.
Pouvez-vous m'éclairez sur le sujet? Merci d'avance. |
Mewrine, tu arrives à un moment délicat. Le forum philosophie se demande,
légitimement, si il est sain de répondre aux demandes des étudiants qui
ont des problèmes de dissertation.
Personnellement, je pense que oui, mais je pose un bémol : nous pouvons vous
aider à la condition que vous vous aidiez, également, vous-même.
Tu as certainement reçu une méthode pour rédiger ta dissertation. Tu vas
donc rédiger cette dissertation, ici, en suivant cette méthode. Nous
t'aiderons là où tu bloques en te suggérant des pistes de réflexion.
| frost a
écrit: | | laisse moi deviner...
c'est ton premier message... dissert de philo ? |
| Maggot a
écrit: | | Laisse moi deviner...
C'est un devoir... Tu as lu les termes et conditions? |
frost et Maggot, en dehors du fait que l'on vous voit rarement dans ce forum,
pensez-vous que l'ironie d'un "laisse-moi deviner" est la meilleure approche
qui soit pour aborder quelqu'un qui demande de l'aide? Vous pouvez penser que
mewrine soit un paresseux, mais ne serait-ce pas là une projection de votre
propre insuffisance à répondre à la question.
On ne va pas engager une polémique, là-dessus. Je propose que nous tentions
d'aider mewrine, à la condition qu'il s'aide lui-même, bien entendu.
L'ambiance de ce sujet sera donc une ambiance de travail. On peut plaisanter,
bien sûr, mais, par pitié, garder le rire hyènique (celui qui précède la
curie) pour les forums appropriés.
| Célia a
écrit: | | Laissez moi deviner,
vous aimez le dialogue?.. |
Ne te laisse pas emporter par ton grand cœur, Célia. Il n'est pas encore dit
que mewrine mérite ta sollicitude.
Torres.
|
Gentillefille
Habitué(e)
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Inscrit le: 19 Sep 2004
Messages: 13927
Localisation: Dans les vignes
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Posté le: Sam Déc 09, 2006 17:47 pm Sujet du message:
| torres a
écrit: |
| mewrine a écrit: | Pouvez-vous me dire ce que vous pensez de cette citation?
Toute écriture, qu'elle le veuille ou non, est politique" selon Philippe
Sollers.
Pouvez-vous m'éclairez sur le sujet? Merci d'avance. |
Mewrine, tu arrives à un moment délicat. Le forum philosophie se demande,
légitimement, si il est sain de répondre aux demandes des étudiants qui
ont des problèmes de dissertation.
Personnellement, je pense que oui, mais je pose un bémol : nous pouvons vous
aider à la condition que vous vous aidiez, également, vous-même.
Tu as certainement reçu une méthode pour
rédiger ta dissertation. Tu vas donc rédiger cette dissertation, ici, en
suivant cette méthode. Nous t'aiderons là où tu bloques en te suggérant
des pistes de réflexion. |
Finalement on arrive à tomber d'accord tous les 2 sur à partir de quel
moment aider quelqu'un dans ses devoirs. 
Un peu de travail personnel de la part de celui qui a ses devoirs à faire et
rien ne l'interdit de se faire aider en effet.
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Xénastre
Membre
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Messages: 154
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Posté le: Sam Déc 09, 2006 18:46 pm Sujet du message:
"Toute écriture, quelle le veuille ou non, est politique" Le courage
politique exigerait de rendre copie blanche sur le sujet. Le sage cultive le
non-agir en faisant le vide. Mais le sage est un ascète sous ascèse.
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mewrine
Petit nouveau
Age: 36
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Posté le: Dim Déc 10, 2006 16:23 pm Sujet du message:
En fzit, ce n'est pas une dissert de philosophie que j'ai à faire.
Je m'explique.
Je vais passer le concours pour être orthophoniste et il ya une épreuve
dissertation, et je ne suis vraiment pas douée et je n'ai pas l'esprit
philosophique donc j'aimerais avoir un petit peu d'aide. Bien sûr j'ai
réfléchi sur le sujet sinon ça ne sert à rien mais des idées
enrichissantes d'autres personnes ne me feraient pas de mal.
Merci.
|
DorDon
Membre
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Posté le: Dim Déc 10, 2006 17:28 pm Sujet du message:
| Citation: | | En
fzit, ce n'est pas une dissert de philosophie que j'ai à faire.
|
| Citation: | | il
ya une épreuve dissertation |
Hu ? 
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mewrine
Petit nouveau
Age: 36
Inscrit le: 08 Déc 2006
Messages: 12
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Posté le: Dim Déc 10, 2006 18:24 pm Sujet du message:
Non mais ce que je veux dire c'est que ce n'est pas une dissertation de
philosophie que j'ai à rendre, comme ça l'était au lycée. C'est purement
personnel, c'est moi qui m'entraîne et demande un peu d'aide autour de moi.
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torres
Membre
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Posté le: Dim Déc 10, 2006 20:18 pm Sujet du message:
| mewrine a
écrit: | En fait, ce n'est pas
une dissert de philosophie que j'ai à faire.
Je m'explique.
Je vais passer le concours pour être orthophoniste et il ya une épreuve
dissertation, et je ne suis vraiment pas douée et je n'ai pas l'esprit
philosophique donc j'aimerais avoir un petit peu
d'aide. |
Donc il s'agit bien d'une dissertation, en définitive. Ne tournes pas autour
du pot.
| mewrine a
écrit: | | Bien sûr j'ai
réfléchi sur le sujet sinon ça ne sert à rien mais des idées
enrichissantes d'autres personnes ne me feraient pas de mal.
Merci |
Tu ne trouveras pas les idées sans la méthode. Tu dois donc commencer par
apprendre la méthodologie, qui n'est rien d'autre qu'un guide sur la
procédure à suivre pour avoir un schéma de réflexion. Tu fais comme s'il
suffisait de mettre la clé dans le contact pour savoir conduire.
Tu vas donc te rendre sur google et chercher "la méthode de la dissertation".
Prend le premier lien, imprime son contenu, puis reviens ici et applique la
méthode, point par point. Tu vas voir, il n'est pas nécessaire d'être
philosophe pour l'appliquer.
Après avoir lu la première page, je te conseille de consulter les liens de
bas de pages.
On commence ici :
Sujet : "Toute écriture, qu'elle le veuille ou non, est politique"
Analyse - Travail préliminaire:
• Découpe le sujet en ses parties importantes.
• Définis les termes ou les expressions, afin d'être assuré de bien les
comprendre.
• Si tu as des problèmes pour les définitions, tu peux te servir d'un
dictionnaire des synonymes ou des antonymes (contraires). On en trouve en
ligne.
Lorsque tu auras écris ici ces définitions, tu tâcheras de reformuler le
sujet de façon à ce qu'il paraisse moins équivoque ou énigmatique. Cette
nouvelle formulation sera, en fait, la problématique sur laquelle se basera
ta dissertation. C'est un des points très important de ta dissertation. Si tu
loupes cette reformulation, ta dissertation est déjà vouée à l'échec.
Tu n'es pas obligé d'attendre que nous écrivions pour continuer de suivre
les points suivant de la méthodologie.
Torres.
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mewrine
Petit nouveau
Age: 36
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Messages: 12
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Posté le: Lun Déc 11, 2006 22:02 pm Sujet du message:
ok merci je vais écouter tes conseils et quand j'aurais réfléchi plus en
détails sur le sujet je vous ferais part de mes idées.
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mewrine
Petit nouveau
Age: 36
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Posté le: Mar Déc 12, 2006 19:14 pm Sujet du message:
Donc j'ai fait cette dissertation, je n'y ai consacré que 25 minutes car
c'est le temps que j'aurai au concours, donc c'est plus un plan détaillé
qu'il faut faire. Je vous fais part de mes idées et n'hésitez pas à me
donner votre point de vue.
Déjà au niveau de la problématique j'ai pensé à "toute écriture vise à
reveniquer ou défendre une certaine forme de politique".
La 1ere partie porte sur La subjectivité des oeuvres et leur implication
politique. En parlant notamment des fables de la fontaine qui ont toutes
implicitement une visée politque ex: Le torrent et la rivière.
Les pièces de Molière comme Tartuffe qui se rit de la cour et des dévots.
La deuxième partie parle du détachement de certaines oeuvre par rapport à
la politique.
Par exemple les journaux intimes qui visent à se décharger de certaines
émotions, certaines bande-dessinées qui ont pour but de faire rire.
En conclusion, on pourrait donc dire que cette citation est vraie dans le sens
où de nombreuses oeuvres parlent de politique mais pas toutes.
(C'est pour vous montrer en gros où je voulais en venir je détaillerai plus
sur ma feuille)
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mewrine
Petit nouveau
Age: 36
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Posté le: Mer Déc 13, 2006 13:22 pm Sujet du message:
je fais juste remonter le message.
Personne n'a rien à dire sur le sujet?
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uacuus
Super actif
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Posté le: Mer Déc 13, 2006 14:58 pm Sujet du message:
Euh, ça semble assez plat... tu dois malheureusement discuter une affirmation
péremptoire et définitive... donc tu donnes des exemples qui vont dans son
sens en première partie... et des exemples qui vont dans l'autre en deuxième
partie... Au point de vue de la réflexion c'est à peu près nul.
Mais j'avoue que j'ai du mal à comprendre comment on peut vous demander de
faire une dissertation en 25 mn. Quelles sont les éxigences particulières de
cette dissertation? La citation que tu traites est déjà tombée au concours?
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mewrine
Petit nouveau
Age: 36
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Posté le: Mer Déc 13, 2006 16:51 pm Sujet du message:
Les attentes je ne sais pas trop mais je pense qu'ils veulent juste qu'on soit
capable d'aligner quelques idées en peu de temps.
Elle n'est jamais tombée mais c'est un peu le genre de citation qui tombent
comme "vouloir vraiment c'est vouloir ce qu'on ne veut pas".
Aurais-tu des conseils à me donner alors si le contenu est plat. Comment
devrais-je m'y prendre?
Merci d'avance.
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uacuus
Super actif
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Messages: 2753
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Posté le: Ven Déc 15, 2006 15:19 pm Sujet du message:
1° conseil, il existe des bouquins qui traitent du concours d'orthophoniste,
ils sont disponibles dans les grandes librairies je pense, ou bien dans les
bibliothèques... consulte les pour avoir une idée précise de leurs
exigences, ainsi que des vrais sujets.
2°conseil: pour éviter la platitude, procéder autrement que par exemples
qui vont dans un sens puis d'exemples qui vont dans l'autre sens...
"Toute écriture, quelle le veuille ou non, est politique"
Il parle de toute écriture : donc si tu donnes un exemple d'oeuvre
évidemment politique, tout ce que tu prouves c'est "certaines écritures sont
politiques"; ce qui n'est pas la même chose.
Même si les oeuvres que tu cites sont implicitement politiques, elles ne le
sont pas involontairement...
Donc il faut se poser le problème suivant: par quelle nécessité l'écriture
serait elle politique, quelle que soit la volonté de l'auteur?
Il conviendra donc d'interroger les oeuvres qui ne se prétendent en aucune
manière politique..
Il aurait fallu interroger les notions en jeu... celle d'écriture par
exemple... qu'est ce que ça veut dire? comment tu la définis? A partir de
cette définition, comment arriver à l'idée qu'elle soit nécessairement
politique? Je pense qu'il faut définir les concepts, sinon tu te contentes
d'alligner des exemples sans idée particulière.
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mewrine
Petit nouveau
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Posté le: Dim Déc 17, 2006 15:36 pm Sujet du message:
Merci pour tes précieux conseils.
Dans les livres sur l'orthophonie (j'en ai pleins) ils ne disent rien quant
aux exigences car les épreuves sont différentes d'une ville à l'autre et
pour le concours de Nice en particulier les exigences pour cette dissertation
ne sont pas données, je pense qu'ils n'attendent pas une dissertation trés
complète chose qui est impossible en 25minutes mais plutôt des idées
organisées.
Je vais suivre tes conseils pour les prochaines que je ferai et je reviendrai
prendre vos avis à tous.
Merci.
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