L'adoption


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Miss Chocolat
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 11:51 am    Sujet du message: L'adoption
(Comme quoi on peut très bien mettre des sujets sur les enfants dans les section qui existent déjà^^)

Seriez vous prêts à adopter un enfant?

Pour ma part, même en ayant des enfants "à moi" biologiquement, je voudrais quand même (du moins je le pense aujourd'hui) adopter un enfant plus tard. Parce que même si on ne peut pas régler toute la misère du monde, je voudrais pouvoir donner du bonheur à un gosse qui n'est pas né dans des conditions favorables au bonheur Idea . Bref, c'est un rêve que j'ai depuis longtemps & que je compte bien réaliser.

Que pensez vous de l'adoption, même sans raisons médicales (stérilité ou autre)? Le feriez vous?
Night
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 12:04 pm    Sujet du message:
moi je suis un peu comme toi, mais quand a le faire en vrai...il en retourne d'autre chose, (budget..lieu de vie etc)
jan svankmajer
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 12:28 pm    Sujet du message:
Je vais parler avec l'expérience de mon entourage proche, une de mes meilleures amies a été adoptée, et vit très mal cette situation. (elle vient d'un pays où la situation à l'époque était difficile)
L'adoption est un acte très honorable, mais ne pensez pas que votre situation vis à vis de cet enfant sera des plus faciles, comparée à la situation d'une filiation naturelle.
Votre enfant à aucun moment ne devra se sentir redevable envers vous, et c'est principalement ce qui cloche dans les relations parents adoptifs/ enfants adoptés, encore plus s'il y a des enfants naturels à côté.
Mon amie en a bcp souffert, de ce demander qui elle est, et pour quelles raisons "précises" ses parents l'on adoptée (sans compter l'interrogation tacite "pourquoi mes vrais parents n'ont pas voulu de moi")
Si c'est dans un unique but humanitaire que ces parents adoptifs agissent, permettez moi de douter de la justesse de cette motivation. On n'a pas des enfants par charité chrétienne, mais parcequ'on souhaite être parents, point barre.

Je ne parle pas pour vous deux spécialement, bien sûr, mais tels que vous le décrivez, vous pensez que vous ferez une bonne action, mais interrogez vous également sur comment vous allez construire cette relation avec cet enfant, qui indubitablement ne vous ressemblera pas. (et encore plus s'il n'est pas de la même "couleur" que vous)
C'est autant de question identitaires qui ressortent, et bien sûr elles existent chez un enfant naturel, mais ici elles sont encore plus fortes, plus délicates, et parfois plus douloureuses et difficiles à vivre (pour l'enfant comme pour vous)

Bien sûr, je ne dis pas qu'il ne faut pas adopter d'enfants quand on a la possibilité d'en avoir, mais cet acte peut aussi entraîner une forme de douleur, voire même de rejet inconscient de la part de l'enfant.
(mon amie, même si elle n'est pas en froid avec ses parents, a de réels problème de communication avec eux. Et ce n'est pas parcequ'elle recherche ses vrais parents (elle n'en éprouve pas l'envie pour l'instant), mais bien parcequ'elle cherche à comprendre pourquoi elle a été accueillie dans cette famille. Et non, ce n'est pas de l'ingratitude, sentiment déplacé dans ce genre de relation)
butterflyz0986
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 12:57 pm    Sujet du message:
perso, je pense être bien plus apte à adopter un enfant qu'à en faire un moi même.... de 1, parce que j'estime qu'il y a suffisamment d'enfants malheureux sur terre, qui ne demandent rien de plus que d'avoir une famille plutôt que d'errer d'orphelinats en orphelinats....... et de 2, parce que contrairement à pas mal de filles, je ne trouve pas qu'être enceinte est la plus belle chose au monde, et je n'aurais aucun regret si je ne sentais pas pendant 9 mois la vie en moi.....
bref, je veux être mère, mais je préfère adopter !
wanda
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 13:09 pm    Sujet du message:
je trouve l'adoption magnifique
c'est vraiment un tres beau geste

mais, je pourrais pas le faire moi
j'ai besoin de sentir la vie grandir en moi, grace à moi
j'ai besoin de vivre les echographies, la prise de poids, le ventre rond, les mouvement du bébé, entendre son coeur battre pdt les echos
j'ai besoin de vivre les contractions, la perte des eaux, le depart à la maternité en panique, souffrir, accoucher, me delivrer du placenta, voir le papa couper le cordon, vivre les 1eres minutes de vie de mon enfant
et surtout, un enorme besoin de l'allaiter

la grossesse et l'accouchement sont les 2 plus belles choses que j'ai vecu
la grossesse a été une periode formidable
et ne pas la revivre encore et encore, ça me rendrait trop "triste"

j'ai besoin de tout ça pour avoir un enfant
chuis pas capable d'adopter :s


et puis, si j'adopte, je vivrais sans cesse ds la crainte..
déjà du jour où on devra lui dire "on t'a adopté, tu viens de là bla bla bla"
et du jour où il voudra retrouver eventuellement ses parents biologiques. p***** si ça c pas une dechirure :s

(mais je le repete : j'aime vriament bcp l'idée d'adopter, jtrouve ça magnifique)
butterflyz0986
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 13:10 pm    Sujet du message:
wanda a écrit:

j'ai besoin de sentir la vie grandir en moi, grace à moi
j'ai besoin de vivre les echographies, la prise de poids, le ventre rond, les mouvement du bébé, entendre son coeur battre pdt les echos
j'ai besoin de vivre les contractions, la perte des eaux, le depart à la maternité en panique, souffrir, accoucher, me delivrer du placenta, voir le papa couper le cordon, vivre les 1eres minutes de vie de mon enfant
et surtout, un enorme besoin de l'allaiter


voilà très exactement ce dont je parlais dans mon mesage ! je n'ai aucun aucun besoin vital de tout ça, et si je peux m'en passer, dans le fond, ce n'est que mieux ! d'où mon envie d'adopter !
Woody
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 13:14 pm    Sujet du message:
Pour répondre à Jan Svankmajer :

Tu donnes un exemple, c'est bien, mais les contre-exemples existent aussi, j'ai un ami dont les parents ont adopté un jeune enfant (noir, donc pas de la même "couleur" que eux), et cet enfant l'a très bien vécu, et au lieu de se retrouver a grandir dans un orphelinat, il vit dans une famille, entouré de l'amour dû a tout enfant, et il grandit plutôt bien le saligaud ^^
Il a même des meilleures relations avec ses parents adoptifs que moi avec mes parents biologiques ^^
De plus, adopté ou non, il se posera toujours la question "Pourquoi n'ont ils pas voulu de moi ?"
Donc, autant adopter, car même s'il le vit mal, un enfant le vivra toujours mieux que de passer toute son enfance dans un orphelinat

Et pour répondre à Butterfly :
Je pense que ça n'a rien a voir, être mère, je ne pense pas qu'on puisse avoir la moindre idée de ce que c'est sans avoir essayé, et être enceinte n'est peut être pas pour toi la plus belle chose du monde, mais si j'en crois ton profil tu n'as que 20 ans et tu as encore le temps de changer d'avis ^^
butterflyz0986
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 13:23 pm    Sujet du message:
je connais des femmes qui ont adopté et qui se sont bien plus des mères que de vraies génitrices..

effectivement, j'ai le temps, mais ça fait des siècles que j'ai cette idée dans la tête, et malgré le fait que je sois depuis 3 ans ac mon chéri qui lui aimerait à fond que je sois enceinte, je n'ai toujours pas changé d'avis...
Silver Mercure
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 14:53 pm    Sujet du message:
butterflyz0986 a écrit:
ça fait des siècles que j'ai cette idée dans la tête.

boarf, moi quand j'ai embrassé un garçon pour la première fois ça faisait pourtant des siècles que j'avais dans la tête l'idée irréfutable que c'était absolument dégoutant d'embrasser sur la bouche... enfin bon, le sujet du topic n'est pas "poussons butterfly à tomber enceinte" non plus Razz

Donc pour faire avancer le Shmilblick, je pense qu'adopter un enfant est d'autant plus difficile que les procédures sont longues et qu'à moins de s'appeler madonna ou johny (pitite boutade huhu) on peut attendre plusieurs années, et par conséquent, le plus souvent, on ne reçoit pas un nouveau né, mais un jeune enfant.
C'est bien plus difficile d'apprivoiser quelqu'un qu'on ne connaît pas "depuis le tout début".

De plus, je suis de ceux qui pensent que "l'existence" d'un enfant commence en partie dès que le couple pense à avoir un bébé et l'imagine, et complètement pendant la grossesse, pas uniquement lors de sa croissance en famille. Or, être adopté coupe tout le processus en deux ou trois : l'enfant a été rejeté ou n'a pas été désiré, a commencé sa vie sans parents et la continue avec des gens qui ne sont pas ses parents d'origine. Bien sûr c'est mieux de grandir parmis une famille qui nous aime qu'en orphelinat, mais il y a un certain nombre de questions psychologiques difficiles à éviter. ça demande de la part des parents beaucoup de tact et d'attention.

Aussi, moi-même, je ne m'en sens pas capable (de toute façon je n'ai pas l'âge) mais j'admire les gens qui adoptent et élèvent avec succès un orphelin, parce que ça suppose avant tout une très grande force morale.
Miss Chocolat
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 19:37 pm    Sujet du message:
Pour répondre à Jan Svankmajer, j'ai dans mon entourage proche un contre-exemple : une amie, qui a deux soeurs, & dont les parents ont, une fois avoir eu leurs trois enfants, adopté un petit Africain ( je ne sais plus de quel pays... Embarassed ) dont les parents ont été tués lors d'une des nombreuses guerres qui ont ravagé (ravagent) l'Afrique. Il est donc arrivé, dans un pays inconnu, chez des gens inconnus, dans une famille déjà bien établie, & au milieu de ça lui, petit bout d'chou de trois ou quatre ans à l'époque.

A présent, il en a 15 ou 16, & est considéré comme un membre de la famille à part entière, au même titre que ses soeurs. Ils sont tous frère & soeurs, & il ne fait aucun doute qu'il est le fils des parents de mon amie. Dans ce cas, l'adoption s'est visiblement très bien passée.


Je connaissais aussi une petite de l'Ile Maurice qui a été adoptée par une famille déjà bien grande (trois enfants aussi), & elle s'est toujours sentie chez elle ici. Sauf que dans ce cas, ses parents l'avaient abandonné, mais par pour cause de misère profonde.


Enfin bref, effectivement ça doit être très dur, tant pour l'enfant que pour les parents (adoptifs), mais je pense aussi que c'est possible de parfaitement s'entendre & d'effacer les différences qu'il peut y avoir, & donc d'avoir une relation qui ne soit pas basée sur une quelconque redevance.

Si je veux adopter, ce n'est pas par charité chrétienne - un sentiment que je déteste particulièrement. Mais parce que j'ai envie d'avoir des enfants, même s'ils ne sont pas de moi. J'ai envie de ces différences.
J'ai envie de faire quelque chose, si infime soit-il, pour quelqu'un dans le monde. Ce n'est pas pour atteindre le Paradis parce qu'il n'existe pas, ce n'est pas pour me faire bien voir, ce n'est pas pour avoir bonne conscience comme tu sembles le dire.

C'est pour moi que je le ferais, si je le fais, & pour ce gosse qui viendra de je ne sais où. Bref, c'est quelque chose que je ne peux pas vraiment expliquer...
jan svankmajer
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 20:58 pm    Sujet du message:
Pour le problème de la bonne conscience ou de ta motivation profonde, je n'oserais pas la juger directement (ce n'est pas ce que je voulais faire, désolée si c'est passé comme ça, je réagissais directement à tes paroles qui m'ont évoqué ce cas de figure: l'idée que ces enfants n'ont pas eu de chance et que grâce à nous ils en auront.... ce dont je me permets de douter encore d'ailleurs, mais ce n'est pas le sujet)

Je ne dis pas non plus que l'exemple de mon amie a valeur de généralité, mais je voudrais quand même préciser que j'ai découvert ce questionnement chez elle assez tard, avant cela, rien ne transparaissait.
Etes-vous certains qu'il n'y a pas des traumatismes (pour ma part je n'en doute même pas) liés justement au fait que, même si ces enfants sont adoptés par leur famille adoptive et parfaitement accepté au sein de la fratrie, ils puissent ne pas concevoir les choses comme leurs parents?
Bien sûr que les parents vont les considérer comme leurs "vrais" enfants, bien sûr que les frères et soeurs vont les considérer comme leur semblable, mais il y a une énorme différence entre être accepté par les autres comme tel, et s'accepter soi-même comme tel.

Toute est question d'identité et de travail sur soi-même, et je ne parlais pas, Miss chocolat, de ta motivation à toi et de ton aptitude à considérer cet enfant comme le tien. Je parlais de la sienne à te considérer comme sa maman, et à se sentir désiré comme s'il avait été conçu naturellement, et non pas sauvé de la misère.
Ce qui ne veut pas dire qu'il sera malheureux, ou qu'il ne t'aimera pas, bien sûr.

Il n'empèche que c'est pour moi un problème considérable, et je vois comme mon amie s'est interrogée et semble en avoir souffert. Aujourd'hui elle est maman de deux enfants qu'elle a eus naturellement, et elle semble vivre la joie d'une relation mère/ enfants naturels d'un bonheur qu'elle n'a pas vécu pleinement elle-même.
Personnellement je voyais autrefois l'adoption comme une éventualité (je n'avais pas réfléchi de tous ces points de vue), aujourd'hui, je trouve que c'est une situation que je suis incapable d'assumer. Sauf si je ne peux vraiment pas en avoir moi-même, mais sinon, je veux vraiment des enfants que j'aurais enfantés.
Miss Chocolat
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Message Posté le: Mer Nov 29, 2006 21:08 pm    Sujet du message:
Mais je veux aussi (& surtout Exclamation ) en avoir biologiquement !

Je suis évidemment d'accord avec toi pour dire que ce ne doit pas être facile, ni pour les parents adoptifs ni (& encore moins) pour l'enfant. Mais j'en ai envie, c'est tout. Après, il est bien sûr possible que je change d'avis plus tard.

Mais, n'est ce pas plus traumatisant de ne pas être adopté? De ne pas avoir été désiré? Idea
Vanilla Angel
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Message Posté le: Mar Déc 05, 2006 11:34 am    Sujet du message:
De toute façon on a tous nos problèmes, qui dit qu'un enfant adopté sera moins heureux qu'un enfant vivant avec ses vrai parents ?
Il vaut mieux des parents adoptifs élevant un enfant avec amour que des parents biologiques n'élevant pas l'enfant avec amour... Et des parents comme ça il y en a pas mal...


En fait en y pensant ça me déplairait pas d'adopter un enfant en plus de mes enfants que j'aurai plus tard (beaucoup j'espère ^^) M'enfin ça dépend les olrigines de l'enfant car moi cça serait une petite asiatique que je souhaiterai adopter ^-^ Je suis sûre que ça doit facilement être possible, notamment pour les chinoises vu que là bas ils peuvent avoir qu'un enfant et que généralement les parents préfèrent avoir un garçon...
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Message Posté le: Mar Déc 05, 2006 17:52 pm    Sujet du message: Re: L'adoption
Miss Chocolat a écrit:
Seriez vous prêts à adopter un enfant?

je suis attristée de l'admettre mais je crois que je ne serai pas prête, absolument pas prête, non Neutral
l'adoption (internationale) suscite en moi tellement d'interrogations & de craintes que je ne suis pas même capable de l'envisager comme une éventualité : pêle-mêle j'ai peur que l'enfant souffre d'un déracinement, du fait qu'une culture autre que la sienne lui aura été imposée, d'une perte de repères (notamment celle identitaire), d'isolement & j'ai également peur en ce qui me concerne du rejet... puis plus tard de l'abandon
d'autre part, je crois - c'est la cerise sur le gâteau - que le Code Civil ne permet pas aux couples qui ne sont pas mariés d'adopter or je ne souhaite pas me marier =/
bref ces nombreuses appréhensions ne feraient donc pas de moi une mère adoptive très désignée car je serai bien trop criblée de doutes pour accomplir cette aventure sereinement, aussi belle & singulière puisse-t-elle se révéler (car j'ai bien sûr la conscience de ce que comporte de merveilleux une adoption Wink )
Miss Chocolat
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Message Posté le: Mar Déc 05, 2006 17:55 pm    Sujet du message:
Si, même sans être marié on peut adopter puisqu'il y a plusieurs cas de femmes seules qui adoptent, ou encore de couples de femmes homos Wink

& je ne veux pas non plus me marier (même si cette idée peut évoluer), mais je compte bien tout de même adopter. Aux anges
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Message Posté le: Mar Déc 05, 2006 18:00 pm    Sujet du message:
Miss Chocolat a écrit:
Si, même sans être marié on peut adopter puisqu'il y a plusieurs cas de femmes seules qui adoptent, ou encore de couples de femmes homos Wink

certes, mais dans un couple de concubins l'adoption n'est pas une démarche faite réellement ensemble puisque c'est l'un des deux qui adopte seul : c'est un détail, d'accord, mais qui me contrarie un peu Wink
Miss Chocolat
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Message Posté le: Mar Déc 05, 2006 18:06 pm    Sujet du message:
Ah exact, je n'avais pas relevé ce "détail" (qui a tout de même son importance, comme tu le soulignes Idea )... Effectivement ça me chiffonne aussi quelque peu, mais sans pour autant m'en détourner... Wink

Pourtant, il me semble qu'une personne en concubinage (sans être mariée) a davantage de chance d'être retenue pour l'adoption qu'une personne véritablement seule, non?
k0lage
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Message Posté le: Mar Déc 05, 2006 18:19 pm    Sujet du message:
Miss Chocolat a écrit:
Pourtant, il me semble qu'une personne en concubinage (sans être mariée) a davantage de chance d'être retenue pour l'adoption qu'une personne véritablement seule, non?

je le suppose oui, certainement même, mais là n'est pas le "problème" : ce qui me gêne c'est bien le fait que si un seul des deux concubins est considéré au regard de la loi comme parent adoptif, l'autre n'a alors ni lien biologique ni lien légal avec l'enfant & si le lien affectif a son importance, bien sûr, le sentiment d'exclusion est lui tout de même très plausible =/
Miss Chocolat
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Message Posté le: Mar Déc 05, 2006 18:27 pm    Sujet du message:
Je ne vais faire que des suppositions, étant donné que légalement, je n'y connais rien. Mais si lors d'un remariage (suite à un décès par exemple, & donc un veuvage), ou plutôt d'un concubinage avec une seconde femme/un second homme, celui ci ne peut-il pas adopter l'enfant de sa/son compagne/compagnon? Ou faut-il passer obligatoirement par le mariage pour obtenir cela?

Parce que dans ce cas, si l'un des deux peut adopter un enfant, alors peut être que son compagnon/sa compagne (même si un homme seul a très peu de chances de pouvoir adopter) peut par la suite l'adopter également, & donc devenir parent (légalement) du même enfant?

Hou, je crois que je m'emporte & m'emmêle dans des détails légaux auxquel je ne connais rien, je vais donc me taire Neutral
& ainsi arrêter de m' (vous) embrouiller Idea
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Message Posté le: Mar Déc 05, 2006 23:39 pm    Sujet du message:
k0lage a écrit:
ce qui me gêne c'est bien le fait que si un seul des deux concubins est considéré au regard de la loi comme parent adoptif, l'autre n'a alors ni lien biologique ni lien légal avec l'enfant & si le lien affectif a son importance, bien sûr, le sentiment d'exclusion est lui tout de même très plausible =/

Je comprends parfaitement tes réticences à cet égard.
As-tu également cette crainte dans l'optique d'une séparation (pas par divorce, donc) dans le cadre de laquelle seul le parent adoptant pourrait faire valoir des droits sur l'enfant ? Question

Mais finalement, ce cas de figure ne serait guère différent du cas de la séparation (divorce) d'un couple marié où les conjoints se disputeraient plus équitablement la garde des enfants, mais avec un résultat sensiblement égal et déséquilibré, c'est à dire la garde accordée dans 95 % des cas à la mère (qui représenterait ainsi le parent adoptant/légal dans le couple de concubins se séparant après avec adopté Idea ). Question

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