Rioo
De passage


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Posté le: Mer Oct 18, 2006 19:54 pm Sujet du message:
et ebn il est pas claire ton point de vue
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jkounine
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Posté le: Mer Oct 18, 2006 19:57 pm Sujet du message:
Rioo a
écrit: |
Randle Patrick McMurphy a
écrit: |
Rioo a écrit: | Randle Patrick
McMurphy a écrit: | La
pédophilie provient d'un traumatisme vécu dans la jeunesse. Ce n'est pas de
leur faute au départ... |
t'es grave toi "c pas leur faute au depart"...... |
Tu es qui pour juger? |
Je suis qq'un qui donne son avis tt simplemen et qui est tres ouverte d'esprit
mes qd j'entend des connerie pareil ca me donne envie de gerbé..........
alors pretextan "un traumatisme vecu ds leur jeunesse" tu excuserai un homme
(ou une femme ) qui t'aurai violer ou qui violerai un de tes enfant???? pause
toi la bonne question :"commen tu reagirais si ca t'arriverai ou si ca
arriverai a qq'un qui t'es cher??"
Et je ne juge personne .....moi |
Et bien, c'est sur qu'il va lui en vouloir, mais ce n'est pas lui qui doit
juger son agresseur, mais la societe. Un pedophile peut-etre un malade, alors
il est aussi une victime quoi que tu dises. Et il doit etre soigne.
|
Randle Patrick McMurphy
De passage


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Posté le: Mer Oct 18, 2006 20:09 pm Sujet du message:
La pédophilie n'est pas plus condamnable que la zoophilie, la nécrophilie ou
autres perversions plus malsaines les unes que les autres.
Certes, la société d'aujourd'hui a fait des enfants la plus grande richesse
du monde. C'est donc normal que l'on se sente si affecté quand on parle de la
pédophilie...
Mais si on prend un point de vue un peu plus distant par rapport à la
situation, la pédophilie n'est pas plus pire que toutes les autres
perversions qui font surface, pulsion après pulsion, sur terre. Le monde
entier est laid et honteux de ses propres actes. Peut-être le découvriras tu
un jour.
Je ne répondrai plus. Ça ne vaut plus le peine de s'attarder à ce sujet.
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Asuka Soryu Langley
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Posté le: Mer Oct 18, 2006 20:33 pm Sujet du message:
Peut-être qu'effectivement, certains traumatismes dans l'enfance de ces gens
ont pu les mener à de telles extrémités mais je pense que cela n'excuse
rien.
Alors sous prétexte qu'on a été malheureux dans son enfance, on a le droit
de briser la vie de quelqu'un ? Non, ce serait trop facile. Des tas de gens
vivent des choses difficiles et pourtant, ne deviennent pas toutes des
pédophiles en puissance.
Du reste, je pense qu'un pédophile est un malade mental oui, parce qu'il faut
quand même avoir un problème psychologique pour se sentir attiré par une
gamine qui n'a pas les "atouts" pour attirer le sexe opposé normalement.
Après, je vais peut-être paraître monstrueuse mais dans ces cas-là, je
serais pour la castration. Je vais pas aller dans l'extrême, on proposera
juste la castration chimique mais bon...
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Romantisme
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 00:22 am Sujet du message:
Randle Patrick McMurphy
Citation: | La
pédophilie n'est pas plus condamnable que la zoophilie, la nécrophilie ou
autres perversions plus malsaines les unes que les autres.
Certes, la société d'aujourd'hui a fait des enfants la plus grande richesse
du monde. C'est donc normal que l'on se sente si affecté quand on parle de la
pédophilie...
Mais si on prend un point de vue un peu plus distant par rapport à la
situation, la pédophilie n'est pas plus pire que toutes les autres
perversions qui font surface, pulsion après pulsion, sur terre. Le monde
entier est laid et honteux de ses propres actes. Peut-être le découvriras tu
un jour.
Je ne répondrai plus. Ça ne vaut plus le peine de s'attarder à ce
sujet. |
C'est quoi ce raisonnement ridicule là , c'est
vraiment pas fort ou réffléchi. Premièrement un enfant n'a pas le choix
lorsqu'il se fait violer, puisque c'est un viol, que l'enfant ne peut pas
choisir ou être conscentant à une relation sexuelle n'ayant ni la maturité
ni les connaissances pour faire un tel choix.
Deuxièmement, si tu baises un mort je ne pense pas qu'il se réveille et soit
traumatisé de son viol à vie puisqu'il est mort, cela sera ''simplement'' un
total irrespect pour la dépouille.
Pour la zoophilie: l'animal qui se fait baiser n'a pas la même perception de
la sexualité que l'humain, donc il ne sera pas traumatisé de l'acte comme le
serait un enfant plus tard.
Donc, pour conclure, ces perversion sont dégueulasses, mais n'ont pas le
même niveau de répercution... des messages comme ça c'est pas utile...
|
Aviam Errpeï
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 00:40 am Sujet du message:
" t'es grave toi"
" c'est quoi ce raisonnement ridicule là "
cela confirme l'étroitesse de votre esprit au niveau de ces actes.
avant toute chose randle s'est vu brimé. "ridicule, t'es grave."
je ne saurais juger si la pédophilie doit être considéré comme une maladie
ou non. tout dépend de la personne. et il y a des spécialistes pr ça.
ainsi je ne saurais affirmé "tous les pedophiles peuvent etre soigné"
"tous en prison"
mais ce que je deplore c'est votre manque de tolérance vis a vis de l'autre.
son propos va a l'encontre de votre conception de la pedophilie, alors malheur
a qui pense autrement... vous tirez des conclusions et vous n'acceptez pas
qu'elle soient niées. est ce alors un dialogue ?
pour finir, randle l'a dit lui même : il n'a pas ici defendu la pedophilie,
mais l'a considéré comme une maladie.
ouvrez un peu vos esprits, c'est lourd...
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ods
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 00:55 am Sujet du message:
Aviam Errpeï
Citation: | "
t'es grave toi"
" c'est quoi ce raisonnement ridicule là "
cela confirme l'étroitesse de votre esprit au niveau de ces actes.
avant toute chose randle s'est vu brimé. "ridicule, t'es grave."
je ne saurais juger si la pédophilie doit être considéré comme une maladie
ou non. tout dépend de la personne. et il y a des spécialistes pr ça.
ainsi je ne saurais affirmé "tous les pedophiles peuvent etre soigné"
"tous en prison"
mais ce que je deplore c'est votre manque de tolérance vis a vis de l'autre.
son propos va a l'encontre de votre conception de la pedophilie, alors malheur
a qui pense autrement... vous tirez des conclusions et vous n'acceptez pas
qu'elle soient niées. est ce alors un dialogue ?
pour finir, randle l'a dit lui même : il n'a pas ici defendu la pedophilie,
mais l'a considéré comme une maladie.
ouvrez un peu vos esprits, c'est lourd... |
J'en ai contre ceux qui défendent des violeur ; le pédophile qui ne fera jamais de mal
à personne j'ai de la pitié, mais le salaud qui va violer un enfant je le
critique, tout comme ceux qui le défende; si c'est ça être intolérant on a
pas la même vision de l'intolérance...
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Aviam Errpeï
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 01:21 am Sujet du message:
tu ne m'a pas bien lu je crois, personne ici ne défend la pédophilie. nous
la condamnons. qui peut défendre l'idée qu'un enfant soit privé de son
innocence ? non, randle défend l'idée que la pédophilie, q'uil condamne,
doit être traité comme une maladie, du moins des spécialistes doivent juger
si le patient doit être soigné ou non.
je parler de l'intolérance vis à vis de cette conception : je comprend ta
conception de la pédophilie. pourrait tu essayer de comprendre celle de
randle avant de la traiter de ridicule ?
une fois que cela sera fait, on pourra peut etre discuter du probleme lui
meme...
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Romantisme
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 01:37 am Sujet du message:
Ce que je n'ai vraiment pas aimer c'est qu'il la compare à la zoophilie... je
suis tanné qu'on n'arrête pas de rabaisser l'humain, d'à peine le
considérer, et d'enscencer les autres espèces animales...
Et on s'entend que lorsqu'on parle de pédophilie, on ne parle pas de gars qui
fantasme chez lui mais sans rien faire, lui personne n'a rien contre, au
contraire, il se retient, ce qui est bien, mais contre ceux qui agissent...
notre société à condamné cette acte, et non par démagogie, mais par
valeur descendant de notre histoire, donc il faut s'y plier puisque sinon ce
serait l'anarchie...
Perso, je ne crois pas que la pédophilie soit une maladie, je pense que c'est
simplement un fatasme déviant, puisque le mot maladie suit la vision des
gens, ex: l'homosexualité était une maladie il n'y a pas longtemps parce que
les gens étaient contre, même encore les transgenre sont considérer comme
des malades, tandis que sûrement bientôt il ne le serons plus plus... le mot
maladie est ici mal employer je trouve... je dirais que c'est une déviance
envers nos valeurs morales...
Pour conclure, le fantasme prit seul, et restant dans la tête, n'est pas
condanable, mais l'action d'assouvir son fantasme pédophile l'est, puisque
c'est un viol... et dans le texte de Randle Patrick McMurphy, la façon dont
il parle me semble parler de l'action et non juste de la pensé...
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Aviam Errpeï
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 01:52 am Sujet du message:
le fait qu'il dise qu'a la base, un traumatisme a causé ce penchant, ne veut
pas dire qu'il ne condamne la mise a l'acte de ce penchant. simplement , la
maniere de traiter un pedophile qui aurait passé à l'acte doit tenir compte
de ce traumatisme, de ce fantasme qu'il n'a pas pu cadenasser. et ainsi je
l'affirme, il ne defend pas le vio d'un enfant, il defend une maniere de le
condamner. ici, soins en asile.
je voudrais te poser une question : penses tu qu'apres avoir purgé une peine
de prison, sans avoir consulté de medecins pr l'aider a se debaraser de son
fantasme, du moins du passage a l'acte, le pedophile ne sera pas tenté de
repasser a l'acte une fois sorti, sachant que par le passé il n'a pu s'en
empecher.
quest ce qui aura changé dans sa teete a la sortie de prison pour qu'il
arrive a reprimer le passage a l'acte? je ne pense pas que l'atmosphere
carceral vvienne a bout de cette envie.
tandis qu'avec des medecins, on peut arriver par therapie a remonter aux
sources du mal, et au moins, reprimer les envies.
hé oui, 'aider' le pedophile a reprimer son envie...c'est pour moi la
solution.
apres on peut le laisser croupir puis sortir plein d'une rancoeur qui fera
qu'il pourra devenir une veritable machine a violer.
ha. et je voudrais rajouter une chose; si mon frere etait victime d'un
pedophile, j'irais tuer cet homme. je l'etriperai. car il a retiré la vie de
mon frere. comme le voleur l'assassin, le cambrioleur qui l'aurait tué.
donc c'est vrai que c facile de debattre de loin ... mais la raison, c'est
juger un homme avec raison, et non avec emotion...
ainsi la justice doit empecher evidemment les proches de commetre un meurtre
que ce soit directement ou indirectement (que les proches veulent le voir en
prison, et qu'il garde en lui cette envie qu'il ne peut reprimer, c un peu
donner la chance a de nouveaux viols)
|
Romantisme
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 02:06 am Sujet du message:
Randle Patrick McMurphy
Citation: | Le
monde entier est laid et honteux de ses propres actes. Peut-être le
découvriras tu un jour. |
Dans cette phrase j'ai senti qu'il disait que les pédophiles n'avait pas a
avoir honte... alors qu'il l'explique puisqu'il ne parle pas que de pensé là
mais d'acte.
Je ne crois pas que le traumatisme soit si souvent la cause de ce fantasme...
la mal de ce fantasme c'est qu'il est déviant de notre morale, mais a part
ça, dans la majorité des cas, je ne suis pas certains qu'il y ait un
traumatisme derrière... puisque sinon pourquoi certains gens fantasmes sur
les pieds, je ne suis pas certains que cela soit un traumatisme, comme ceux
qui fatasme sur les essel, la pisse, l'anus etc... c'est que la pédophilie
est inaceptable dans notre morale, alors elle est à juste titre punie, mais
outre le fait qu'elle soit hors de notre morale, je ne suis pas certains que
le traumatisme soit si souvent la cause de ce fantasme...
Et oui, je suis pour que les pédophiles aillent des térapies pour qu'ils
voyent le mal qu'ils font à leurs victimes et leurs familles, et le mal de
leurs gestes, mais à ce que je sais, les pédophiles traité ne perdent pas
leurs fantasmes, ils prennent conscience de leur mal, donc essaie de
l'éviter... donc oui ils doivent avoir des térapies...
|
Sarabelle
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Posté le: Dim Déc 10, 2006 01:11 am Sujet du message: viol, pédophilie
moi j'ai été violé pendant six ans(de 6 à 12ans) par mon oncle. au début
je n'ai pas compris se qui se passait et que ce n'était pas normal surtout
qu'il n'était pas du tout violent mais quand j'ai grandi et que j'ai compris
que c'était mal il est devenu de plus en plus agressif, il me disait que si
je parlais je briserai toute la famille et que personne ne me croirait et
malheureusement il avait raison. toute ma famille sauf mes parents c'est
détourné de moi ils m'ont traitée de menteuse, d'allumeuse, de s*****. ma
grand mère est morte de la maladie d'alzeimer et la dernière pensée lucide
qu'elle a eu de moi est que j'étais une menteuse et que j'avais brisée sa
famille. quelque part elle n'a pas tord je suis malheureuse car à cause de
moi mon père n'a pas pu être auprès de sa mère lors de sa maladie je l'ai
séparé de son frère et ses soeurs. j'ai séparer ma soeur de ses cousins et
cousines alors qu'elle était encore petite et le pire c'est que j'ai fais
tout sa pour rien puisque même la justice l'a acquitté. ma famille je
l'aimais plus que tout o monde et vous n'imaginez pas la douleur que j'ai de
ne plus avoir de famille, j'en ai même fait une depression grave avec TS et
j'ai du être hospitalisé pendant deux ans en psychiatrie et j'ai échapper
de justesse à la mort et tout sa pour rien puisque la justice a répondu à
mon avocate en mars dernier que si j'avais tenté de me suicider c'était peut
être car je regrettait mon mensonge. vous arriver à croire un truc pareil
vous. si j'avais menti après tout ce que j'ai perdu je me serai rétracté
après tout on peu toujours pardonner un mensonge à un enfant mais pas le
viol à un adulte. mais vous savez le pire dans tout sa c'est que si c'était
à refaire je ne parlerai pas car sa na servi à rien et j'ai presque plus
souffert d'être rejeté par ma famille, pour eux je serai toujours qu'une
menteuse qui a brisée leur famille, je n'ai aucun espoir de les revoir un
jour et de me réconcilié avec eux. vous ne pouvez pas imaginé ce que sait
que voir toute sa famille que l'on aime beaucoup être derrière votre
agresseur pour le soutenir(20 personnes environ) et vous toute seule avec vos
parents pour leur faire face. je n'ai plus que mes souvenirs d'enfants qui
malgré qu'ils soient bons sont très douloureux ce sont des choses que je ne
revivrai plus jamais.
pour ce qui est d'en parler aux enfants je suis totalement pour, j'ai moi
même une petite fille de deux ans et elle est encore beaucoup trop jeune pour
que je lui en parle mais un jour je le ferai pour lui éviter tout sa car je
ne supporterai pas qu'il lui arrive la même chose.
Et vous savez le pire dans tout sa c'est que maintenant mon oncle est libre
d'attaquer une de mes cousines il est tranquille il est sur qu'elle ne parlera
pas maintenant qu'elles ont vus tout ce que sa ma couté de parler.
|
Arthemesia
De passage


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Posté le: Lun Déc 18, 2006 00:07 am Sujet du message:
Lucinda a
écrit: | Pff, t'en sais rien. Tu
ne peux pas être à la place de la personne qui l'a
vécu. |
Tu n'es pas obligée de l'agresser comme ça. Non, il ne sait propablement pas
ce que ça fait, donc il a l'excuse de la maladresse de sa question.
Sinon, oui, j'ai plus ou moins vécu ça. Je dirais qu'il faut en parler aux
enfants, en insistant sur le fait que ce n'est pas normal, avec des mots bien
à eux, qu'ils puissent comprendre et ne pas avoir peur de ces mots d'adultes.
C'est dur la prise de conscience et de se fixer des limites en se disant "ce
qu'il/elle me fait maintenant, ce n'est pas normal".
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