le ramadan, victime de la mondialisation ?

sntnad

mouamaime/ Au début c’était nos traditions, ensuite nos valeurs et voila que maintenant c’est notre religion qui n’est plus compatible avec la vie moderne et occidentalisé d’une grande partie de la jeunesse algérienne. En effet une minorité ne fait plus le ramadan surtout a Alger ou j’était il y a quelques jours, je n’arrive tjr pas a surmonter le choque que j’ai eu en constant cela parmi la jeunesse algéroise (évidemment dans certains endroit discrètement surtout dans les grand hôtels ou ils se mélangent avec les étrangers) . Moi qui a tjr été très critique envers les effets de l’occidentalisation a outrance, l’identification et l’uniformisation des comportements des modes de pensés et des attitudes avec la civilisation judéo-chrétienne.
Dois-je m’inquiéter ? cela est-il un phénomène restreint et passager ? ou bien c’est une tendance qui va se confirmer et le phénomène va se diffuser ?

Miss Chocolat · Invité

Cela prouve un recul de la religion... Ce qui est normal dans toute société un peu "avancée", dirais-je. Vous allez peut être parvenir à un Etat laïque Razz

(le choc pour toi^^)

C'est comme la religion catholique : de moins en moins de gens sont pratiquant, et croyants... C'est la même chose pour l'Islam, je suppose.

Et je ne vois pas en quoi tu serais choqué. Je ne vois pas en quoi c'est mal... si c'est ce qui leur plait.

Enfin, mon copain me disait que lorsque des Kabyles (pour prendre leur exemple, le seul dont il soit sûr^^) faisaient un tant soit peu d'études, ils abandonnaient la religion musulmane (et devenaient athée, hein, je ne veux pas dire qu'ils se convertissent au judaïsme ou au christianisme ou encore au bouddhisme...^^)... Ce doit être le même phénomène pour tout le monde.

sntnad · Posté le: Sam Oct 14, 2006 18:16 pm Sujet du message:

voila ce qui me choque
je ne comprend pas comment un musulman peu devenir comme ca de jour en jour je voi plus de truc meme moi j'ai changé mais je me ratrape
ps :saha ftourkoum les musulman les autre bon week

quintessence · De passage Sexe: Inscrit le: 02 Aoû 2006 Messages: 96

sntnad · Posté le: Sam Oct 14, 2006 19:52 pm Sujet du message:

salam saha ftourkoum
voila grace a ce moi de ramadhan j'ai pu me decouvrire et revenir au droit chemain
qu'allah me pardonne et pardonne tous les musulmans pour leur erreures
merci pour ta reponce allah yahfadouka
mehdi m

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

J'adore ce titre de topic, ça fait très journalistique Mauvais ange

bionique · Posté le: Dim Oct 15, 2006 10:37 am Sujet du message:

lol Métempsychose c vrai çà Cool

sntnad, ce phénomène n'est pas nouveau, et il est marginal et en général passager pour ces gens là (qu'on compte sur le bout des doigts d'ailleurs). je connais quelques rares cas moi aussi. çà ne me surprend pas, mais je n'aime pas non plus.

Miss, si tu fais un bilan dans le monde islamique, tu trouveras comme résultante que la pratique de l'Islam ne cesse d'augmenter actuellement. il y a une forte réascention par rapport aux dernières décennies. tu peux également remarquer que le votes vont de plus en plus vers les islamistes modérés, qui continueront encore à gagner du terrain, surtout avec ce qui se passe dans le monde (occupation israélienne, guerre en Irak,..). tout indique que la situation dans le monde change vers ce sens, et là on est dans le début de la période transitoire, et c'est pas la ridicule réthorique anti-terroriste à la Bush et compagnie qui y changera qlq chose, bien au contraire (je condamne évidemment le terrorisme, et l'Islam est la solution à ce fléau, pas sa cause).

si on consulte aussi les chiffres apostasie/conversions, on verra que très peu de musulmans quittent leur religion (des centaines ou au maximum 1000 ou 2000/an, c pas exact mais ce serait dans cette fourchette). par contre, les conversions à l'Islam sont très nombreuses ; par exemple, il y en a annuellement :

- plus de 3600 en France (10/jour),
- plus de 1000 en Allemagne (barre franchie en 2005),
- et des 10aines de milliers aux états-unis (où l'Islam est la religion qui se répand le plus rapidement), surtout après le 11 septembre, ce qui est paradoxal pour certains, mais pas du tout surprenant pour les musulmans, car ils savent qu'il ont une bonne religion, et que quand on l'étudie bien, on se rend compte que la propagande anti-islamique n'est faite que de clichés.

quintessence · De passage Sexe: Inscrit le: 02 Aoû 2006 Messages: 96

Miss Chocolat · Invité

J'adore ce genre de discussion où tout le monde peut participer parce que tout le monde comprend... Mr.
Green

Bionique : au temps pour moi, je n'avais aucun chiffre pour étayer mes dires et en fait je n'en avais aucune idée Embarassed

Cependant, pour l'exemple donné, il reste valable...

sntnad · Posté le: Dim Oct 15, 2006 21:21 pm Sujet du message:

miss chocolat quand vous dite ""Dieu est mort."
Nietzsche" pour vous est t'il mort?

Lucinda · Posté le: Dim Oct 15, 2006 21:27 pm Sujet du message:

Rien à voir.

Non mais franchement, c'est pas parce que t'habites en Algérie que hop, forcément, t'es musulman. Ah si, c'est p't-être dans les gènes ? Ce n'est pas très grave tu sais, les gens ont le droit de penser et de vivre comme ils l'entendent...

Tu crois que tu vas quand même pouvoir vivre ?

sntnad · Posté le: Dim Oct 15, 2006 21:46 pm Sujet du message:

Vous avez sans doutes raisons je l’admets, mais je constate que j’ai été mal compris. Je ne critique personne et je suis tout à fait tolérant. je vais essayer d’être un peu plus clair :
Nous vivons avant tout dans un pays à majorité musulmane ( En 2002, un rapport de l’Onu avait comptabilisé environ 10 000 catholiques et de 5 à 20 000 protestants en Algérie) ces gens ont tout à fait le droit de pratiquer leurs religions. Je pense aussi que les vrais chrétiens ( même convertis) ne se permettraient pas de fumer une cigarette ou de boire de l’eau dans un lieu publique comme l’université, les écoles les institutions d’état ou les hôtels ; ces gens -et j’en connaît- ont plus de respect que vous ne le pensez pour nos cultes, le ramadhan entre autre, je vous donne un exemple : dans le cadre d’une certaine activité je reçois des étrangers ( français, belges, hollandais …) il m‘arrive aussi de les recevoir durant le ramadhan, et je peux vous assurer qu’à ce jour et ce depuis 4ans tous font le max pour ne pas fumer, boire ou manger devant des algériens qui jeûnent. D’autre part et contrairement sans doute des marxistes léninistes athées à l’université dans les années 70/80 , je n’ai eu l’occasion de voir un algérien qui ne jeûnait pas que l’année dernière ( un gentil algérois très chic fumant une cigarette le 1er jour de ramadan dans un trottoir devant tout le monde !!!)
Oublions maintenant les chrétiens et les convertis, mon problème vient du fait que de plus en plus de jeunes branchés et à la page, entretiennent un désir de rattraper les occidentaux et/ou de s’adapter coûte que coûte aux valeurs de ceux-ci, ils perdent ainsi chaque jour de leurs identité de leurs indépendance intellectuelle et culturelle, en fait plus ils singent l’occident plus ils s’appauvries, se perdent et s’éloignent de leur religion qui elle devient perçue comme une pratique qui les éloigne de leurs modèles ou leurs groupes de référence, ils restent hypnotisés devant ce miroir aux alouettes et s’obstinent à changer d’attitude vis-à-vis de ces modèles d’occidentalisation.
D’autre part, comment peut-ont penser que la fermeture des restaurants durant ce mois sacré est un signe d’intolérance, voulez-vous dire que nous somme un peuple intolérant à cause de notre religion qui nous prescrit le jeune et qui est considéré comme l’un des cinq piliers de l’islam ? les jeunes algériens devraient remplir les mosquées et pas les réstos ! vous faites décidément fausse route ! je ne vous connaît pas et donc je ne vous comprends pas ! en ces jours ou l’évangélisation fait un ravage parmi notre jeunesse, le phénomène est tellement grave que notre gouvernement a été obligé de promulgué une loi contre le prosélytisme qui prévoit des peines allant de deux à cinq ans de prison ferme et de 500 000 à 1 000 000 de dinars, d’amende contre toute personne qui « incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion ».

refuser l’intolérance, le mal-développement et l’intégrisme socio-religieux est une thèse très juste et réaliste à laquelle j’adhère parfaitement. Mais à contrario, nier notre héritage arabo-musulman, discuter les fondements de notre religion est une position extrême, égoïste et suicidaire. Une vision comme la votre dans un pays comme le notre est socialement fantomatique et chimérique.

Amicalement

sntnad · Posté le: Dim Oct 15, 2006 21:49 pm Sujet du message:

je parle comme et je prend des ex que mes plus grand amis mon racconté

Miss Chocolat · Invité

Ah, je me disais bin que ce n'était pas toi qui avait écrit ce long message Laughing

sntnad · Posté le: Lun Oct 16, 2006 07:21 am Sujet du message:

non c'est moi mais il y a des exo par ex:dans les années 70/80 .........
je suis né en 88 donc ....blabla

Miss Chocolat · Invité

Bah écoute, ça ne serait pas mal que ce soit toi qui t'exprime puisque c'est toi qui a lancé la discussion... Pis c'est quand même mieux de penser par soi-même plutôt que de piquer les écrits d'autres... Rolling Eyes

sntnad · Posté le: Lun Oct 16, 2006 17:17 pm Sujet du message:

sur la premiere ligne de mon message j'ai mis le nom de l'auteur du sujet !
merci de vos reponces qui sont toutes envoyer a l'auteur !