gaga-du-31
Petit nouveau

Inscrit le: 11 Oct 2006
Messages: 6
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Posté le: Sam Oct 14, 2006 09:51 am Sujet du message: mythe divin
Bonjour,
j'ai un devoir de philosophie a rendre pour bientot. Dedans j'aimerai utiliser
un mythe que le prof nous a raconté mais je ne me rappelle plus de tous les
details. ce mythe est le suivant: Les dieux aurais
donner le pouvoir a deux frere de choisir les caracteristiques de chaque
animaux (les plumes, les poils,...)mais une fois arrivé à l'homme il ne
resté plus rien alors le frere ainé serait allé derober au dieu
l'intelligence et le savoir..
Voila donc je voudrais savoir l'histoire plus clairement et le non des deux
freres si vous la connaissez.
merci d'avance.
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Invité
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Posté le: Sam Oct 14, 2006 11:03 am Sujet du message:
Salut!
Tu parles sans doute du mythe de Prométhée et Epiméthée (mythologie
grecque) : ces deux frères, fils des Titans, avaient pour tâche, et en guise
de récompense pour avoir aidé les dieux olympiens, de créer la vie sur
Terre, à savoir les hommes et les animaux. Prométhée façonna ces crétures
avec de l'argile et Epiméthée se chargea de répartir en elles différentes
qualités. Mais lorsqu'ils parvinrent effectuvement à l'homme, il ne resta
plus rien. Alors Prométhée osa voler le savoir à Athéna et Héphaïstos,
mais surtout le feu, sans lequel toute vie était impossible. Il fut alors
punit par Zeus pour ce crime.
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gaga-du-31
Petit nouveau

Inscrit le: 11 Oct 2006
Messages: 6
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Méphistophélès
Suprème actif


Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 4299
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Posté le: Sam Oct 14, 2006 23:02 pm Sujet du message:
Shangora, fan de Mekano ?
L'Espagnol est une très belle langue.
Merci pour ces infos sur Prométhée, c'est très interessant.
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Invité
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jkounine
Membre

Inscrit le: 04 Oct 2006
Messages: 384
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Posté le: Dim Oct 15, 2006 08:12 am Sujet du message:
Et pourtant Hercule l'a libere de sont tourment lors de sa quete pour la pomme
d'or
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Invité
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Posté le: Dim Oct 15, 2006 08:15 am Sujet du message:
jkounine a
écrit: | Et pourtant Hercule l'a
libere de sont tourment lors de sa quete pour la pomme
d'or |
Heu...tu crois? Je connais pas cette version...la plus répandue étant au
bout de plusieurs milliers d'années, Zeus en a eu pitié et l'a libéré, on
dit aussi que Prométhée détenait un secret qu'il aurait échangé en
échange de sa libération...de toute façon, tous les mythes ont leurs
variantes!
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jkounine
Membre

Inscrit le: 04 Oct 2006
Messages: 384
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Posté le: Dim Oct 15, 2006 19:01 pm Sujet du message:
oui oui, c'est possible, et en effet tout les mythes ont des versions
differentes.
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Miss Chocolat
Invité
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Posté le: Lun Oct 16, 2006 12:45 pm Sujet du message:
Pour préciser un peu le mythe (bien qu'il n'y ait pas grand chose à rajouter
au message de Shango ), le feu représente bien sûr la technique. Ainsi, l'Homme,
nu, sans défense face au monde cruel (^^), sans moyen de se nourrir, a pu
survivre.
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abd
Membre

Inscrit le: 08 Aoû 2006
Messages: 293
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Posté le: Lun Oct 16, 2006 13:24 pm Sujet du message:
jkounine a
écrit: | Et pourtant Hercule l'a
libere de sont tourment lors de sa quete pour la pomme
d'or |
Citation: | Heu...tu crois? Je connais pas cette version...la plus répandue
étant au bout de plusieurs milliers d'années, Zeus en a eu pitié et l'a
libéré, on dit aussi que Prométhée détenait un secret qu'il aurait
échangé en échange de sa libération...de toute façon, tous les mythes ont
leurs variantes! |
vous avez tous les deux raison.. le secret que prométhée détenait était le
moyen de se procurer les pommes d'or des hespérides, 11è de ses 12 travaux..
hercule l'a libéré avec l'autorisation de son père (zeus), qui s'était
repenti de lui avoir infligé ce châtiment, car prométhée l'avait depuis
averti amicalement de ne pas épouser thétis, de crainte qu'elle n'engendre
quelqu'un qui serait plus puissant que lui.
lorsque Hercule intercéda pour le pardon de Prométhée, Zeus l'accorda..
la suite,
Citation: | Cependant, comme il l'avait un jour condamné à un châtiment
éternel, Zeus stipula que pour donner l'impression d'être toujours
prisonnier, il devrait porter une bague faite du métal de ses chaînes et
sertie d'une pierre du Caucase, et ce fut la première bague sertie d'une
pierre.
Mais les souffrances de Prométhée devaient durer jusqu'au jour où un
immortel descendrait de son plein gré au Tartare à sa place; aussi
Héraclès rappela-t-il à Zeus qu'il tardait à Chiron de se libérer de son
don d'immortalité depuis qu'il souffrait d'une blessure incurable.
Ainsi n'y avait-il plus d'obstacle et Héraclès, invoquant Apollon abattit le
griffon vautour d'une flèche au cœur et délivra
Prométhée. |
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uacuus
Super actif

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Posté le: Lun Oct 16, 2006 17:28 pm Sujet du message:
Il me semble qu'au départ Prométhée est simplement condamné à être
enchaîné sur le caucase, et son tourment est doublé de celui de l'aigle qui
lui mange le foie précisément parce qu'il refuse de dire aux dieux qui sera
la nymphe (Thétis) dont le mortel sera plus fort que le père.
Si Zeus consent finalement à le libérer c'est je crois parce que Chiron,
empoisonné mais immortel, accepte de céder sa vie pour mettre un terme à
ses souffrances, en échange de quoi il obtient la libération de
Prométhée.
C'est seulement ensuite qu'il révèle le secret de Thétis.
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Invité
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Posté le: Lun Oct 16, 2006 17:36 pm Sujet du message:
Merci à vous, pour le coup de Thétis et de la baague sertie de la pierre du
Caucase, je savais, mais en revanche, l'échange proposé par Chiron, ça me
disait rien, donc du coup, ça explique l'intervention d'Héraclès. Merci
encore!
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abd
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Inscrit le: 08 Aoû 2006
Messages: 293
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Posté le: Lun Oct 16, 2006 18:24 pm Sujet du message:
mm.. le mythe de prométhée est formé de traditions confuses, d'époques
diverses.. hésiode et eschyle, les deux auteurs auxquels on se réfère le
plus à ce propos, ont déjà 5 siècles d'écart.. mais je crois pas me
tromper.. bah.. j'suis pas spécialiste non plus. (en fait je m'y étais
intéressé après avoir lu le 'frankeinstein' de mary shelley..)
à vérifier quand même..
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uacuus
Super actif

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Posté le: Lun Oct 16, 2006 19:15 pm Sujet du message:
Hésiode et Eschyle ont deux ou trois siècles d'écart, et j'ai lu les deux,
mais ce que j'ai dit reste à vérifier, je ne suis pas totalement sûr de mes
souvenirs. L'histoire de CHiron n'est traitée ni par l'un ni par l'autre il
me semble; des auteurs moins fameux et plus tardifs ont aussi parlé de
Prométhée.
Sur le secret de Thétis, le prométhée
enchaîné montre précisément le refus du Titan de le dévoiler.
Dans la Théogonie d'Hésiode, le vol du feu est provoqué par le fait que
Zeus décide de ne plus foudroyer les frênes pour les hommes, car avant c'est
ainsi que les hommes avaient le feu.
Cette décision est elle même causée par l'irritation de Zeus devant la ruse
de Prométhée: celui-ci afin de déterminer ce qui dans l'animal tué,
revient aux hommes, et ce qui revient aux dieux, propose au souverain des
dieux de choisir entre deux "morceaux". D'une part toute la viande est
recouverte par la peau du boeuf, ce qui lui donne un mauvais aspect, et
d'autre part les os sont recouverts d'une graisse superbe et luisante.
Zeus choisit les os, et punit ensuite les hommes par le refus du feu.
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abd
Membre

Inscrit le: 08 Aoû 2006
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Posté le: Lun Oct 16, 2006 19:52 pm Sujet du message:
uacuus a
écrit: | Hésiode et Eschyle ont
deux ou trois siècles d'écart, |
euh oui, autant pour moi.
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Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Lun Oct 16, 2006 20:44 pm Sujet du message:
Non non, on dit "au temps pour moi" et pas "autant pour moi".
Ce n'est pas très logique certes, mais cela vient d'un expression militaire:
"au temps pour les crosses".
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jkounine
Membre

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Posté le: Lun Oct 16, 2006 21:09 pm Sujet du message:
au temps pour lui alors.
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