mythe divin


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gaga-du-31
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Message Posté le: Sam Oct 14, 2006 09:51 am    Sujet du message: mythe divin
Bonjour,
j'ai un devoir de philosophie a rendre pour bientot. Dedans j'aimerai utiliser un mythe que le prof nous a raconté mais je ne me rappelle plus de tous les details. ce mythe est le suivant: Les dieux aurais donner le pouvoir a deux frere de choisir les caracteristiques de chaque animaux (les plumes, les poils,...)mais une fois arrivé à l'homme il ne resté plus rien alors le frere ainé serait allé derober au dieu l'intelligence et le savoir..

Voila donc je voudrais savoir l'histoire plus clairement et le non des deux freres si vous la connaissez.

merci d'avance.
Invité








Message Posté le: Sam Oct 14, 2006 11:03 am    Sujet du message:
Salut!

Tu parles sans doute du mythe de Prométhée et Epiméthée (mythologie grecque) : ces deux frères, fils des Titans, avaient pour tâche, et en guise de récompense pour avoir aidé les dieux olympiens, de créer la vie sur Terre, à savoir les hommes et les animaux. Prométhée façonna ces crétures avec de l'argile et Epiméthée se chargea de répartir en elles différentes qualités. Mais lorsqu'ils parvinrent effectuvement à l'homme, il ne resta plus rien. Alors Prométhée osa voler le savoir à Athéna et Héphaïstos, mais surtout le feu, sans lequel toute vie était impossible. Il fut alors punit par Zeus pour ce crime.
gaga-du-31
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Message Posté le: Sam Oct 14, 2006 11:22 am    Sujet du message:
merci c'est exactement ca mais je ne me rappelé plus des nom des deux frere et que partiellement de l'histoire.

merci encore . Very Happy Very Happy
Méphistophélès
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Message Posté le: Sam Oct 14, 2006 23:02 pm    Sujet du message:
Shangora, fan de Mekano ?
L'Espagnol est une très belle langue. Aux anges

Merci pour ces infos sur Prométhée, c'est très interessant.
Invité








Message Posté le: Dim Oct 15, 2006 08:03 am    Sujet du message:
Métempsychose a écrit:
Shangora, fan de Mekano ?
L'Espagnol est une très belle langue. Aux anges

Merci pour ces infos sur Prométhée, c'est très interessant.
*

Je suis pas spécialement fan, mais j'adore cette chanson en fait! Very Happy Et oui...l'espagnol c'est trèc beau!

J'ai omis de préciser qu'en châtiment de son vol, Prométhée fut condamné à être enchaîné sur une montagne, et chaque jour, un aigle venait lui dévorer le foie qui repoussait sans cesse...
jkounine
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Message Posté le: Dim Oct 15, 2006 08:12 am    Sujet du message:
Et pourtant Hercule l'a libere de sont tourment lors de sa quete pour la pomme d'or
Invité








Message Posté le: Dim Oct 15, 2006 08:15 am    Sujet du message:
jkounine a écrit:
Et pourtant Hercule l'a libere de sont tourment lors de sa quete pour la pomme d'or


Heu...tu crois? Je connais pas cette version...la plus répandue étant au bout de plusieurs milliers d'années, Zeus en a eu pitié et l'a libéré, on dit aussi que Prométhée détenait un secret qu'il aurait échangé en échange de sa libération...de toute façon, tous les mythes ont leurs variantes!
jkounine
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Message Posté le: Dim Oct 15, 2006 19:01 pm    Sujet du message:
oui oui, c'est possible, et en effet tout les mythes ont des versions differentes.
Miss Chocolat
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Message Posté le: Lun Oct 16, 2006 12:45 pm    Sujet du message:
Pour préciser un peu le mythe (bien qu'il n'y ait pas grand chose à rajouter au message de Shango Wink ), le feu représente bien sûr la technique. Ainsi, l'Homme, nu, sans défense face au monde cruel (^^), sans moyen de se nourrir, a pu survivre.
abd
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Message Posté le: Lun Oct 16, 2006 13:24 pm    Sujet du message:
jkounine a écrit:
Et pourtant Hercule l'a libere de sont tourment lors de sa quete pour la pomme d'or


Citation:
Heu...tu crois? Je connais pas cette version...la plus répandue étant au bout de plusieurs milliers d'années, Zeus en a eu pitié et l'a libéré, on dit aussi que Prométhée détenait un secret qu'il aurait échangé en échange de sa libération...de toute façon, tous les mythes ont leurs variantes!


vous avez tous les deux raison.. le secret que prométhée détenait était le moyen de se procurer les pommes d'or des hespérides, 11è de ses 12 travaux..

hercule l'a libéré avec l'autorisation de son père (zeus), qui s'était repenti de lui avoir infligé ce châtiment, car prométhée l'avait depuis averti amicalement de ne pas épouser thétis, de crainte qu'elle n'engendre quelqu'un qui serait plus puissant que lui.

lorsque Hercule intercéda pour le pardon de Prométhée, Zeus l'accorda..


la suite,

Citation:
Cependant, comme il l'avait un jour condamné à un châtiment éternel, Zeus stipula que pour donner l'impression d'être toujours prisonnier, il devrait porter une bague faite du métal de ses chaînes et sertie d'une pierre du Caucase, et ce fut la première bague sertie d'une pierre.

Mais les souffrances de Prométhée devaient durer jusqu'au jour où un immortel descendrait de son plein gré au Tartare à sa place; aussi Héraclès rappela-t-il à Zeus qu'il tardait à Chiron de se libérer de son don d'immortalité depuis qu'il souffrait d'une blessure incurable.

Ainsi n'y avait-il plus d'obstacle et Héraclès, invoquant Apollon abattit le griffon vautour d'une flèche au cœur et délivra Prométhée.



-
uacuus
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Message Posté le: Lun Oct 16, 2006 17:28 pm    Sujet du message:
Il me semble qu'au départ Prométhée est simplement condamné à être enchaîné sur le caucase, et son tourment est doublé de celui de l'aigle qui lui mange le foie précisément parce qu'il refuse de dire aux dieux qui sera la nymphe (Thétis) dont le mortel sera plus fort que le père.
Si Zeus consent finalement à le libérer c'est je crois parce que Chiron, empoisonné mais immortel, accepte de céder sa vie pour mettre un terme à ses souffrances, en échange de quoi il obtient la libération de Prométhée.
C'est seulement ensuite qu'il révèle le secret de Thétis.
Invité








Message Posté le: Lun Oct 16, 2006 17:36 pm    Sujet du message:
Merci à vous, pour le coup de Thétis et de la baague sertie de la pierre du Caucase, je savais, mais en revanche, l'échange proposé par Chiron, ça me disait rien, donc du coup, ça explique l'intervention d'Héraclès. Merci encore! Wink
abd
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Message Posté le: Lun Oct 16, 2006 18:24 pm    Sujet du message:
mm.. le mythe de prométhée est formé de traditions confuses, d'époques diverses.. hésiode et eschyle, les deux auteurs auxquels on se réfère le plus à ce propos, ont déjà 5 siècles d'écart.. mais je crois pas me tromper.. bah.. j'suis pas spécialiste non plus. (en fait je m'y étais intéressé après avoir lu le 'frankeinstein' de mary shelley..)

à vérifier quand même..
uacuus
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Message Posté le: Lun Oct 16, 2006 19:15 pm    Sujet du message:
Hésiode et Eschyle ont deux ou trois siècles d'écart, et j'ai lu les deux, mais ce que j'ai dit reste à vérifier, je ne suis pas totalement sûr de mes souvenirs. L'histoire de CHiron n'est traitée ni par l'un ni par l'autre il me semble; des auteurs moins fameux et plus tardifs ont aussi parlé de Prométhée.
Sur le secret de Thétis, le prométhée enchaîné montre précisément le refus du Titan de le dévoiler.
Dans la Théogonie d'Hésiode, le vol du feu est provoqué par le fait que Zeus décide de ne plus foudroyer les frênes pour les hommes, car avant c'est ainsi que les hommes avaient le feu.
Cette décision est elle même causée par l'irritation de Zeus devant la ruse de Prométhée: celui-ci afin de déterminer ce qui dans l'animal tué, revient aux hommes, et ce qui revient aux dieux, propose au souverain des dieux de choisir entre deux "morceaux". D'une part toute la viande est recouverte par la peau du boeuf, ce qui lui donne un mauvais aspect, et d'autre part les os sont recouverts d'une graisse superbe et luisante.
Zeus choisit les os, et punit ensuite les hommes par le refus du feu.
abd
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Message Posté le: Lun Oct 16, 2006 19:52 pm    Sujet du message:
uacuus a écrit:
Hésiode et Eschyle ont deux ou trois siècles d'écart,


euh oui, autant pour moi.
Méphistophélès
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Message Posté le: Lun Oct 16, 2006 20:44 pm    Sujet du message:
Non non, on dit "au temps pour moi" et pas "autant pour moi".
Ce n'est pas très logique certes, mais cela vient d'un expression militaire: "au temps pour les crosses".
Wink
jkounine
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Message Posté le: Lun Oct 16, 2006 21:09 pm    Sujet du message:
au temps pour lui alors.

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