marco vanbaaren
De passage


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Posté le: Mar Sep 19, 2006 19:35 pm Sujet du message: la quette d'éwilan
qui l'a lue
qui a lu la suite quesqUE VOUS EN PENSER
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Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Jeu Sep 21, 2006 10:19 am Sujet du message:
Il n'est guère etonnant qu'un sujet sur la litterature si maladroitement
introduit ne rencontre que peu de succes.
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zapiski id podpolia;
Invité
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Posté le: Ven Sep 22, 2006 22:51 pm Sujet du message:
Métempsychose a
écrit: | Il n'est guère
etonnant qu'un sujet sur la litterature si maladroitement introduit ne
rencontre que peu de succes.
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Aristocrate;
Va t'en mourir seul
Avec ta cape et ton mepris.
Non jai pas lu le boukin. C'est bien?
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Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Sam Sep 23, 2006 08:59 am Sujet du message:
Une invitation au génocide, un appel à l'insurection: le bas peuple se
soulève mes amis et l'Ordre lui même tremble sous leurs souliers
crasseux...
Citation: | Machiavel: On m'invoque
comme un Dieu; dans la disette, dans les incendies, j'accours, la population
se jette à mes pieds, elle m'emporterait au ciel dans ses bras, si Dieu lui
donnait des ailes.
Montesquieu: Ce qui ne vous
empêcherait pas de la broyer avec de la mitraille au moindre signe de
résistance.
Machiavel: C'est vrai, mais l'amour
n'existe pas sans la crainte. [...] Le peuple dira: "Nous n'avons que ce que
nous méritons, souffrons." |
Le fanatisme aveugle et meurtrier, à l'image du mépris, marche toujours dans
les deux sens.
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zapiski id podpolia;
Invité
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 09:11 am Sujet du message:
Je ne vois pas de fanatisme; je vois la defense de l'opprime.
Et en effet, l'ordre tremblera, car les opprimes se secoueront bel et bien de
leur crasse; de l'elite et de son mepris, de leurs regards hautains ils
tomberont dans la boue, la boue qu'eux meme ont cree.
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Méphistophélès
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zapiski id podpolia;
Invité
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 09:45 am Sujet du message:
Tu continues dans ton incoherence, j'appele a la defense de l'opprime et je
dis que les gens qui meprisent sont condamnes a vivre seul, dans leur dedain
des autres et donc d'eux meme. Pas besoin de leur couper la tete, ils se sont
coupes le coeur. Et puis tu lasses a citer. Pense par toi meme.
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Méphistophélès
Suprème actif


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Messages: 4299
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 10:00 am Sujet du message:
Certains passent plus de temps à "dépenser" qu'a penser réellement, c'est
fort regrettable
De plus, posseder de la culture, ce n'est pas necessairement être incapable
de penser par soit même. Pourquoi tout ceux qui n'ont aucune culture reproche
à ceux d'en avoir de l'utiliser ? Serait-ce par frustration ? Par jalousie ?
Du reste dans l'histoire de la France, ceux qui n'avaient rien, les
revolutionnaires, ce sont toujours soulevées non pas pour la liberté à la
base, mais pour prendre, pour voler aux riches
Je cite Joly depuis tout à l'heure (et visiblement tu n'y comprends rien)
parceque je trouve amusant de voir combien ses répliques concordent à tes
affirmations.
Donc, tu me dis que les gens meprisant sont condamnés à mourir seul:
dévelope.
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zapiski id podpolia;
Invité
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 10:10 am Sujet du message:
Je pars du fait que l'homme vit en communaute. Il est soit destine a vivre en
communaute comme pourait le penser Aristote ou soit par interet comme
penserait Hobbes. Le fait est que tous les individus d'une societe
communiquent entre eux et agissent entre eux afin d'instaurer une unite, une
communaute.
Je dis ensuite que tous ces hommes doivent etre egaux en droits afin que
chaque homme puisse s'epanouir aussi bien que son voisin. Afin qu'ils vivent
en bon terme, leurs echanges (le fait de communiquer) doivent avoir pour but
non d'etablir une relation de dominant a domine mais d'egal a egal. Je pense
que l'homme peut changer, l'histoire nous le prouvent, comme elle nous prouve
l'inverse, c'est vrai. Mais je crois en cette ideal, cela me parait
essentiel.
Le fait est que l'homme qui meprise l'autre nie le lien qui l'associe a
l'autre, nie le fait qu'il peut apprendre de l'autre et finalement se nie lui
meme car c'est l'autre au cours de la communication qui nous definit.
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Méphistophélès
Suprème actif


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Messages: 4299
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 10:41 am Sujet du message:
Ce beau raisonement n'est rien de plus qu'un syllogisme
Pourquoi tous les hommes devraient être égaux ? Et en quoi communiqueraient
ils plus, en quoi leur communauté serait elle plus solide si tous vivaient
dans l'égalité ?
Selon Platon il y a differents types d'égalité: chacun à autant, chacun à
ce dont il a besoin ou chacun a en fonction de son mérite.
Ce sont trois égalités opposées...
Dans le premier cas certains auront trop et d'autres pas assez, dans le second
cas le partage n'est pas equitable, dans le troisième cas une partie de la
société est condamnée à l'extinction.
C'est dur l'égalité
Je suis d'accord sur le fait que tous les hommes se valent et aucun n'est
superieur à l'autre dans l'absolu. Mais concretement nous sommes tous
differents, nous avons tous des aptitudes differentes mais en revanche nous ne
sommes pas tous aussi utile à la communautée les uns que les autes.
Certains sont plus utiles, plus importants.
Indépendemment de ce fait, pour que chacun puisse gerer au mieux ses
qualités, certains doivent travailler et d'autre commender. Certains ont des
muscles, d'autres de l'esprit, il faut répartir les tâches pour un resultat
optimal.
Peut importe le point de vu sur lequelle tu te place il y a toujours une
hierarchie, l'égalité est une aberration.
Je te repose donc la question: en quoi celui qui est meprisant (qui se
considere comme plus important qu'un autre) doit il mourrir seul ? Notre
société n'encourage t'elle pas justement la hierarchisation et la formation
d'elites intellectuelles ? Celui qui méprise a tort de se croire supérieur,
je ne le nie pas, mais concretement il a une position privilégié et cette
position c'est la communautée qui la lui a donné...
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zapiski id podpolia;
Invité
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 10:55 am Sujet du message:
Je parle d'une egalite au niveau des relations sociales, il faut que la
relation de l'exploiteur exploite disparaisse. Je ne sais pas pour toi mais je
trouve cette situation injuste et completement indefendable. Tu dis pouruqoi
avoir besoin d'egalite? Et bien c'est une ethique, de la morale mais tu ne
peux pas comprendre pour toi tout se vaut, tu justifies le nazisme. je ne nie
pas que certains sont plus forts, plus intelligents, mais leur role ne doit
aps etre dasservir mais de proteger et de hisser le plus faible au dessus et a
leur niveau. Mais ca c'est encore de l'ethique, de la morale.
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Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Sam Sep 23, 2006 10:59 am Sujet du message:
Banane, les relations sociales par definitions se tissent en rapport étroit
avec le travail, sinon ce ne seraient pas des relations sociales...
Mais comme je l'ai déjà dit, je perds mon temps avec toi.
Aucune culture, la capacité de reflexion d'une moule d'Aquitaine, et par
dessus tout et un manque total d'ouverture d'esprit.
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zapiski id podpolia;
Invité
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 11:07 am Sujet du message:
lol, je rigole tellement fort. toi qui lis paulo coehlo tu me parles de
culture. Oui, decidemment tu es un etre fragile. pretentieux surtout.
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zapiski id podpolia;
Invité
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 11:11 am Sujet du message:
et alors je vois pas le probleme de l'egalite dans les travail. Tu veux parler
de hierarchie? Lorsquel'on s'apercoit que l'homme est responsble il n'ya pas
besoin de hierarchie. Encore faudrait-il croire en quelque chose mais tu ne
crois en rien. Tu veux expliquer le monde avec le relativisme.
Et arrete de m'insulter steuplai on est pas pote.
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Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Sam Sep 23, 2006 11:13 am Sujet du message:
Parceque lire Coelho c'est faire preuve de manque de culture ? Encore un
jugement arbitraire et sans fondement...
Mais apres tout, il existe sur ce forum un fan club de Paulo Coelho, vas donc
leur dire à tous qu'ils manquent de culture et qu'ils devraient avoir honte
de lire cet auteur. Ce sera amusant.
Tu m'as donné envi de publier l'une de mes oeuvre ens ection "litterature",
je te la dédie.
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zapiski id podpolia;
Invité
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Posté le: Sam Sep 23, 2006 11:23 am Sujet du message:
Non, je ne considere pas Paulho comme de lalitterature ca me regarde, mais
pourtant son message est plutot humaniste, si tu l'apprecies tu ne dois pas
pouvoir dire 'Tout se vaut' mais parlon de ca au topic filo.
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Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Sam Sep 23, 2006 12:07 pm Sujet du message:
Le fait que je lise Coelho ou même que j'aime ses oeuvres ne veut pas dire
que je sois d'accord avec toutes ses idées, au contraire nous avons des
visions tout à fait differentes.
Il en va de même pour Hermann Hesse.
Je n'appartiens pas à cette race de gens bornés qui ne vont lires les
oeuvres ou regarder les films que des auteurs partageant la même opinion
qu'eux.
Je trouve ça méprisable, aussi j'essaie de toucher à tout.
|
Tommy Angello
Administrateur


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Posté le: Sam Sep 23, 2006 15:10 pm Sujet du message:
pour se taper dessus, preferez le sport aux forums.
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