Blowp
Actif
Sexe: 
Inscrit le: 09 Juil 2006
Messages: 799
Localisation: AppleLand
|
Posté le: Ven Aoû 25, 2006 13:26 pm Sujet du message: Communication Poissons Rouge
J'ai une question, qui m'obsède!
Comment les poissons rouges communiquent-ils entre eux? 
|
M0R€NIT@
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 20 Aoû 2006
Messages: 1667
Localisation: en france lol
|
Posté le: Ven Aoû 25, 2006 14:02 pm Sujet du message:
mdr il parle le poison"blop, bloup, blop" aec les bulle mdr
non je rigole honetement je sais pas mes j'aimerer bien savoir
|
jack a dit
Super actif
Sexe: 
Inscrit le: 17 Avr 2006
Messages: 1637
Localisation: partout et nul part dans le labyrinte de l'amour
|
Posté le: Ven Aoû 25, 2006 14:47 pm Sujet du message:
Moi les poisson je les préfere surtout "grillé" ou "panés"
Je blague sinon :
| Citation: | Lorsqu’un poisson faiblement électrique en approche un autre,
ce dernier perçoit beaucoup plus que sa seule présence. Les
caractéristiques spatiales et temporelles du champ électrique émis par un
poisson faiblement électrique donnent de précieux indices à qui peut les
percevoir et les interpréter. Ainsi, la forme des cycles de l’onde et la
fréquence d’émission permettent de savoir à quelle espèce fait partie un
poisson, le genre du poisson et son niveau de dominance. Par exemple, chez les
poissons-couteaux bruns, l’onde électrique une forme caractéristique, et
les femelles émettent à des fréquences plus basses que les mâles (entre
600-800Hz pour les femelles et 800-1000Hz pour les mâles). Plus un mâle est
dominant, plus il émet à haute fréquence. Pour un poisson-couteau brun, il
est donc facile de savoir à qui il a affaire pour ensuite « gérer » la
situation de façon appropriée. On peut donc considérer le champ électrique
émis par un poisson faiblement électrique comme sa carte de visite
biométrique.
Les poissons-couteaux bruns, comme plusieurs autres aptéronotes, émettent
fréquemment des « chirps ». Le mot « chirp » provient du domaine des
radars et représente une contraction de l’onde, c’est-à-dire une
augmentation soudaine et temporaire de la fréquence d’émission. Si on
connectait l’aquarium contenant un poisson électrique à décharge
ondulatoire, comme le poisson-couteau brun, à un haut-parleur, on entendrait
un hummmm continu. Les chirps émis par l’aptéronote seraient, quant à
eux, perçus comme des coupures rapides sonnant comme « chirp-chirp-chirp
».
Il y a plusieurs années, on a reconnu que les poissons-couteaux bruns
puissent émettre quatre sortes distinctes de chirps. Les chirps de type 1
durent entre 10 et 20ms où la fréquence s’élève de 300 à 500Hz et
l’amplitude de la décharge diminue de près de la moitié. Les chirps de
type 2 ont une durée semblable, mais avec une montée de fréquence (50Hz) et
une diminution d’amplitude (5-10%) moins prononcées. Ces chirps sont
généralement émis par les mâles envers un intrus et peuvent être
considérés comme de petits cris agressifs ou d’avertissement. Les chirps
de type 3 et de type 4 sont beaucoup plus rares. Ils se prolongent pendant
80-100ms et 200ms respectivement et présentent de fortes diminutions
d’amplitude. Les chirps de type 4 sont émis surtout pendant la cour
amoureuse et le coït. Récemment, deux autres classes de chirps relativement
long et complexes ont été ajoutées (mais je n'en discuterai pas plus
longuement pour l'instant!).
Chez les poissons-couteaux bruns, l’émission des chirps dépend des
hormones sexuelles. Les mâles émettent beaucoup plus de chirps que les
femelles. De plus, les femelles dopées à la testostérone augmentent leur
fréquence de décharge (EOD) et produisent plus de chirps. A l’inverse, les
mâles traités avec des estrogènes diminuent leur fréquence de EOD et
produisent moins de chirps.
Il semble que plusieurs espèces d’aptéronotes soient capables d’émettre
des chirps, mais ceux-ci diffèrent d’une espèce à l’autre. Par exemple,
les poissons-couteaux noirs, qui sont très phylogénétiquement aux
poissons-couteaux bruns, émettent quatre types de chirps qui sont de plus
longues durées et ont des structures différentes que ceux qui sont produits
par les poissons-couteaux bruns. Contrairement aux poissons-couteaux bruns,
les femelles noires émettent autant de chirps que les mâles noirs qui eux en
émettent moins que les mâles bruns. De plus, l’émission de chirps ne
dépend pas des hormones chez les poissons-couteaux noirs. On pourrait dire
que l’émission de chirps est très machoïste chez les poissons-couteaux
bruns et beaucoup plus égalitaire chez les poissons-couteaux noirs.
D’autres formes de modulation de l’onde électrique sont produites par les
gymnotiformes ondulatoires, particulièrement les femelles. Une de ces
modulations est la montée graduelle de fréquence de la EOD (en anglais,
gradual frequency raise ou GRF) de quelques dizaines de hertz pendant quelques
dizaines de secondes. Cependant, différentes formes de montées ont été
observées avec différentes durées et formes. A l’inverse des chirps qui
sont naturellement surtout observés la nuit ou pendant des rencontres entre
congénères, les montées sont perçues aussi bien le jour que la nuit.
Certains chercheurs ont interprété les montées comme des signaux de
soumission, mais ça semble plutôt simpliste comme interprétation,
d’autres disputent cette interprétation.
Il y a aussi ce que J. Dye a appelé « yodel » qu’il considérait distinct
et l’intermédiaire dynamique entre les chirps et le JAR. Il s’agit
d’une augmentation rapide de quelques dizaines de hertz avec un décours
exponentiel assez lent de 10-15 secondes. Dye a observé que le vainqueur
d’un combat entre deux mâles émettait souvent des yodels. De la même
manière, pendant le combat, deux femelles peuvent produire des yodels.
Comme on l’a vu précédemmment, si un poisson-couteau brun est exposé à
un stimulus créant une interférence, il va effectuer un réflexe
d’évitement (JAR) le temps du stimulus (voir JAR). Si celui-ci demeure
plusieurs heures, le réflexe gardera la fréquence d’émission élevée
tout ce temps. Après un stimulus de longue durée, la fréquence
d’émission restera suspendue à une fréquence plus élevée que le niveau
initial. Lentement, la fréquence d’émission reviendra graduellement au
niveau de base. Ce phénomène s’appelle « élévation de fréquence à
long terme (long-term frequency elevation, LTFE).
La LTFE peut être initiée dans une préparation du noyau pace-maker (PM)
isolé (Voir LTFE). Elle est donc intrinsèque à ce noyau. La LTFE semble
plus une forme de réflexe adaptée à long terme qu’à un signal de
communication. Cependant, elle demeure une modulation de la fréquence
d’émission lors de rencontre avec un congénère.
Les aptéronotes sont capables de moduler leur fréquence d’émission de
plusieurs manières. Certaines sont réflexes comme le JAR et possiblement la
LTFE. Mais, plusieurs autres sont « volontaires » et « choisies » et font
clairement office de signaux de communication. Dans ce groupe, on retrouve
quatre types de chirps, diverses sortes de montées et yodels, sans mentionner
les tombées, dont les observations sont plutôt rares dans la littérature
scientifique. |
Merci google ! sa te va
comme reponse ? 
Il y avait aussi les graphiques mais je suis incapable de les mettres 
Dernière édition par jack a dit le Ven Aoû 25, 2006 14:54 pm; édité 2 fois
|
M0R€NIT@
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 20 Aoû 2006
Messages: 1667
Localisation: en france lol
|
Posté le: Ven Aoû 25, 2006 14:53 pm Sujet du message:
hé bonne lecture a tous lol
|
Blowp
Actif
Sexe:
Inscrit le: 09 Juil 2006
Messages: 799
Localisation: AppleLand
|
Posté le: Ven Aoû 25, 2006 16:55 pm Sujet du message:
J'ai pas tout lu, mais je sais comment parler à mes poissons rouges
maintenant!lol!
Merci jack a dit
|
M0R€NIT@
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 20 Aoû 2006
Messages: 1667
Localisation: en france lol
|
Posté le: Ven Aoû 25, 2006 17:10 pm Sujet du message:
aragoree je te donnerais pas mon poisson rouge si tu veut le faire cramer
lol!!
|
unjourpeutetre
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 10 Juil 2005
Messages: 3131
Localisation: "FRANCE"
|
Posté le: Ven Aoû 25, 2006 17:16 pm Sujet du message:
Et comment sa se fait que les pois son rouge !?!
Ok je sors =>>>
|
Blowp
Actif
Sexe:
Inscrit le: 09 Juil 2006
Messages: 799
Localisation: AppleLand
|
Posté le: Ven Aoû 25, 2006 17:20 pm Sujet du message:
Ecoute Aragoree, mes poissons ca fait 1 semaine que je les ai, alors en
attendant qu'il grossisssent...J'aimerai me faire de nouveaux amis!
Non je rigole, je n'ai aucune envie de manger mes poissons (pleins d'arêtes!)
|
Julien Sand
Membre
Age: 43
Inscrit le: 15 Aoû 2006
Messages: 175
|
Posté le: Mer Aoû 30, 2006 21:30 pm Sujet du message:
| Citation: | | si
un poisson-couteau brun |
le sujet n'était pas "les poissons rouges " ?
|
M0R€NIT@
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 20 Aoû 2006
Messages: 1667
Localisation: en france lol
|
Posté le: Mer Aoû 30, 2006 22:06 pm Sujet du message:
sisi mais je pnse que tout le spoisson parler les même langue non?
|
Julien Sand
Membre
Age: 43
Inscrit le: 15 Aoû 2006
Messages: 175
|
Posté le: Jeu Aoû 31, 2006 10:18 am Sujet du message:
ben non ... les poissons dits electriques emettent , pour schématiser, des
signaux, les autres ressentent la présence de "collègues" uniquement grâce
à l'odorat, la vue ou mieux, à leur ligne latérale. si les poissons tels
que Apteronotus albifrons emettent des signaux electriques, c'est uniquement
pour trouver de la nourriture dans un milieux dit d'eaux noires. voili
voilou.
Mais je vais te dire un secret : si les poissons ne parlent pas, c'est
uniquement pour éviter de dire des âneries.
|
Blowp
Actif
Sexe:
Inscrit le: 09 Juil 2006
Messages: 799
Localisation: AppleLand
|
Posté le: Jeu Aoû 31, 2006 10:23 am Sujet du message:
Aucune idée...
|
Blowp
Actif
Sexe:
Inscrit le: 09 Juil 2006
Messages: 799
Localisation: AppleLand
|
Posté le: Dim Sep 03, 2006 09:13 am Sujet du message:
Au fait les poissons...
Hier mon poissons a mis un terme à celui de mon petit frêre... 
|
M0R€NIT@
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 20 Aoû 2006
Messages: 1667
Localisation: en france lol
|
Posté le: Dim Sep 03, 2006 11:21 am Sujet du message:
| Blowp a
écrit: | Au fait les
poissons...
Hier mon poissons a mis un terme à celui de mon petit frêre... |
en gros il a tuer le poisson de ton petit frêre il devait pas trop s'aimer
|
Aneliz
Actif
Sexe:
Inscrit le: 18 Aoû 2006
Messages: 787
Localisation: Basse-Normandie
|
Posté le: Dim Sep 03, 2006 11:50 am Sujet du message:
Mes sincères condoléances...
Quand se déroulera l'enterrement ?
|
M0R€NIT@
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 20 Aoû 2006
Messages: 1667
Localisation: en france lol
|
Posté le: Dim Sep 03, 2006 12:09 pm Sujet du message:
| Aneliz a
écrit: | Mes sincères
condoléances...
Quand se déroulera l'enterrement ? |
rooça se demande pas ça lol
Moi mes poison mort je sais pas ou il sont
on les a mis dans les toilette et on a tirait la chasse lol
|
tyseb
Super actif
Sexe:
Age: 41
Inscrit le: 13 Aoû 2006
Messages: 1792
Localisation: Marseille
|
Posté le: Dim Sep 03, 2006 14:14 pm Sujet du message:
| M0R€NIT@ a
écrit: |
| Aneliz a écrit: | Mes sincères condoléances...
Quand se déroulera l'enterrement ? |
rooça se demande pas ça lol
Moi mes poison mort je sais pas ou il sont
on les a mis dans les toilette et on a tirait la chasse
lol |
à mon avis morenita, dans les égoûts mais pour ne pas gâcher ton espoir de
les revoir un jour, dis toi qu'ils ont été directement à la mer qu'ils ont
retrouvé la vie, qu'ils vécurent heureux et eurent bcp d'enfants enfin
d'alevins 
|
Blowp
Actif
Sexe:
Inscrit le: 09 Juil 2006
Messages: 799
Localisation: AppleLand
|
Posté le: Dim Sep 03, 2006 15:15 pm Sujet du message:
| tyseb a
écrit: |
| M0R€NIT@ a écrit: |
| Aneliz a
écrit: | Mes sincères
condoléances...
Quand se déroulera l'enterrement ? |
rooça se demande pas ça lol
Moi mes poison mort je sais pas ou il sont
on les a mis dans les toilette et on a tirait la chasse
lol |
à mon avis morenita, dans les égoûts mais pour ne pas gâcher ton espoir de
les revoir un jour, dis toi qu'ils ont été directement à la mer qu'ils ont
retrouvé la vie, qu'ils vécurent heureux et eurent bcp d'enfants enfin
d'alevins |
mais nous avons une station d'épuration!
|
jack a dit
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Avr 2006
Messages: 1637
Localisation: partout et nul part dans le labyrinte de l'amour
|
|
jack a dit
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Avr 2006
Messages: 1637
Localisation: partout et nul part dans le labyrinte de l'amour
|
|
