Aneliz
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Posté le: Sam Aoû 19, 2006 20:38 pm Sujet du message: Les fêtes chrétiennes -> un jour férié. Bonne chose ou no
Pensez-vous que c'est une bonne chose que les fêtes chrétiennes (Pâques,
Noël...) soient autant "présentes" dans notre société ? Je veux dire par
là ne trouvez-vous pas cela exagéré, qu'il y ait des jours fériés pour
chaque fête chrétienne ?
Personnellement, je trouve que la religion prend beaucoup trop de place dans
notre société actuellement (même si je suis bien contente de célébrer
Noël avec tous ces cadeaux...)
Je ne sais pas si j'exprime assez clairement ma pensée... La société, ne
serait-ce pas mieux si elle était laïque ? Sans toutes ces fêtes
chrétiennes ?
Ou autre chose, qui pourrait avoir son intérêt peut-être, plutôt que de ne
célébrer que des fêtes chrétiennes, s'ouvrir à toutes les religions, et
célébrer une fête ou deux pour chaque religion... Enfin je ne sais pas...
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Delen
De passage


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Posté le: Sam Aoû 19, 2006 23:24 pm Sujet du message:
Le problème majeur que soulève ta question, c'est celui de l'héritage
culturel.
La société française est chrétienne depuis des siècles et des siècles
(influence de la Rome Chrétienne alors que la Gaulle était l'une de ses
provinces vers le IIIème siècle, si je ne me trompe pas). La chrétienté
est un pilier de la culture française.
Et les fêtes chrétiennes correspondent elles même à des fêtes païennes
ancestrales (Noël correspond par exemple aux saturnales romaine, du 17 au 24
décembre, ou l'on s'offrait des cadeaux. Le 25 décembre est surtout le jour
du solstice d'hiver, jour très important dans la culture celtique, etc.).
Et il faut noter que la séparation des pouvoirs entre l'église et l'état ne
date que de 1905. Que les deux seuls pays n'ayant pas de religion d'état dans
le monde sont la France et la Turquie ! Et oui, étonnant hein ? Il n'y a que
deux pays laïques.
En fait, le fait qu'il y ait autant de jours férié est extrêmement
handicapant d'un point de vue économique, aussi, les supprimer ne
dérangerait certainement pas nos dirigeants. Et ceux-là ne les
remplaceraient certainement pas, si l'occasion leur était donnée de les
supprimer.
Et le peuple français n'est pas prêt à ce défaire de traditions si
fortement encrées dans sa culture. Tout peuple a besoin de connaître ses
racines, son identité culturelle. La preuve en est la réaction liée à la
suppression du lundi de pentecôte.
La France est le pays des lumières, des droits de l'homme et du citoyen, de
la laïcité, c'est un pays qui va très loin d'un point de vue
constitutionnel, mais... les mentalités n'évoluent pas aussi vite que les
phrases sur le papier.
Par contre, la population française, elle, évolue, devient plus
hétéroclite, et donc multiculturelle. Toutefois, la part de la population
musulmane, juive, bouddhiste, taoïste, hindouiste, shintoïste, etc. reste
infime comparativement à celles des chrétiens ou des athées originaires de
milieux chrétiens...
Cet avis se veut évidemment objectif. Mon opinion personnelle est qu'une
laïcisation des jours férié n'empêcherait pas au croyants de célébrer
leurs fêtes et serait plus équitable, pourvus qu'on ne les supprime pas, ces
précieux jours de congé !
A noter aussi que de nombreux jours fériés commémore des évènements non
religieux, mais nationaux (14 juillet, 11 novembre) ou populaire (1er mai).
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uacuus
Super actif

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Posté le: Sam Aoû 19, 2006 23:43 pm Sujet du message:
Non le vrai problème, c'est que les français ne sont pas prêt à renoncer
au moindre jour férié, même s'ils se contrefoutent de ce qu'ils signifient.
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mido ban
Invité
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Posté le: Sam Aoû 19, 2006 23:51 pm Sujet du message:
bah en meme temps quadn on voit ce qu'a donne la pentecote ca ne m'etonne pas
que les francais n'aient pas envie de ceder de jours feries
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Aneliz
Actif


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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 10:42 am Sujet du message:
Je suis d'accord avec Uacuus, qui dit que les français ne sont pas prêts à
renoncer à leurs jours fériés !
Moi même, je ne connais pas la signification de toutes les fêtes religieuses
(manque de culure générale )
Ou alors, ce qui pourrait être intéressannt, c'est que chaque journée
fériée qui correspond à une fête chrétienne soit mise au profit de la
"découverte de nos anciennes tradtitions", par des expositions, des
animations...
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Canard-Boulet
Invité
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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 10:44 am Sujet du message:
non pas une bonne chose, tout comme le fait de feter les armistices, qui ne
sont que feter le fait d'avoir ecrasé le pays d'a coté (et la construction
européenne bordel???) je serai bien plus pour feter un retour a la paix, que
pour feter une victoire....
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Aneliz
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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 10:51 am Sujet du message:
On célèbre les armistices plus pour rappeller notre "devoir de mémoire",
non ?
C'est vrai que je n'ai jamais perçu la célébration des armistices comme la
réjouissance d'avoir écrasé le voisin...
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Alitje
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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 12:37 pm Sujet du message:
uacuus a
écrit: | Non le vrai problème,
c'est que les français ne sont pas prêt à renoncer au moindre jour férié,
même s'ils se contrefoutent de ce qu'ils signifient. |
Je suis assez d'accord avec ça! Les fêtes religieuses representent plus des
jours de congés qu'autre chose! Je sais qu'il y a encore des personnes pour
qui ces fêtes sont significatives mais c'est de plus en plus rare, enfin je
pense!
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Delen
De passage


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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 12:48 pm Sujet du message:
Mais si tel était le cas, ne pensez-vous pas qu'il serait alors simple de
donner un nombre de jours de congé équivalent, ne correspondant pas aux
fêtes chrétiennes ? Or ces nouveaux jours de congé seraient-ils justifiés
à nos yeux si ils n'avaient pas une symbolique ?
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Aneliz
Actif


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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 12:52 pm Sujet du message:
Je pense qu'il serait vraiment une bonne idée de profiter de ces jours
fériés pour montrer à la population ses "racines" ! Il faudrait organiser
des expos, que des spécialistes de l'histoire de la France et de ses coutumes
témoignent...
Parce que sinon, que fait-on lors d'un jour férié ? On dort un peu plus
longtemps, on va voir mamie Jocelyne qu'on avait pas vu depuis longtemps...
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Alitje
Actif


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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 12:57 pm Sujet du message:
Il faut aussi se rendre compte que tous les habitants de France ou de Belgique
ne sont pas catholiques, hors toutes ces fêtes religieuses le
sont...faudrait-il donner ces jours fériés aux personnes concernées
uniquement??
Je pense que ce problème, si on peut l'appeller comme ça, est bcp plus
compliqué qu'il n'en a l'air!
Mais je suis d'accord avec Aneliz quand elle dit qu'il faudrait expliquer aux
gens la signification de ces fêtes!
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Damian
Invité
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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 12:58 pm Sujet du message:
Les jours fériés sont d'excellentes raison de se reposé sans avoir a faire
peter le taf !
Pour le chomeurs, pour les etudiants, pour les gars qui travaillent les fesses
visées derrière un bureau c'est peut-etre pas grand chose mais pour les gars
qui triment des malades pour gagner leur pain, c'est une aubène pour eux !
Alors les jours fériés y en a surement beaucoup qui ne connaissent pas leur
signification mais y en a surement beaucoup qui sont content de pouvoir en
profiter et ca, quelque soit leur religion !
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Alitje
Actif


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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 13:02 pm Sujet du message:
Je suis d'accord avec toi Damian, c'est ce que nous disions! Tous le monde est
content d'avoir ces jours fériés (moi le premier)...seulement nous
constatons que peu de gens connaissent leurs significations (moi le premier
également!)
Je pense que, de toute façon, ne pas connaitre le symbolisme de ces fêtes ne
nous empechent pas de vivre!
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Aneliz
Actif


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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 13:09 pm Sujet du message:
Alitje a
écrit: | Il faut aussi se rendre
compte que tous les habitants de France ou de Belgique ne sont pas
catholiques, hors toutes ces fêtes religieuses le sont...faudrait-il donner
ces jours fériés aux personnes concernées uniquement??
Je pense que ce problème, si on peut l'appeller comme ça, est bcp plus
compliqué qu'il n'en a l'air!
Mais je suis d'accord avec Aneliz quand elle dit qu'il faudrait expliquer aux
gens la signification de ces fêtes! |
Je ne pense pas qu'il faudrait donner ces jours fériés aux personnes
catholiques seulement, je crois que cela engendrerait beaucoup trop de
problèmes : Qui est réellement croyant ? Les menteurs ? Il y aurait beaucoup
trop de mensonges.
Soit supprimer ces jours fériés pour que notre société soient vraiment
laïque; soit expliquer d'où viennent toutes ces coutumes (je sais, je me
répète ^^)
Selon moi, la religion est trop imprégnée dans notre société. Je sais
qu'elle est très présente dans la culture française, mais on dirait que
dans notre société, tout tourne autour de la religion : les jours fériés,
les vacances scolaires de la Toussaint, de Noël, de Pâques.
Il y a également autre chose que je trouve ridicule, les croyants (je parce
de ceux qui ne sont pas chrétiens) et les athées célèbrent également les
fêtes de Pâques et de Noël... (Moi-même, je suis non croyante, mais je les
célèbre). Ces fêtes sont devenues commerciales, et on ne les fête jamais
pour ce qu'elles sont à la base ! Je trouve ça asssez stupide.
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Alitje
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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 13:16 pm Sujet du message:
Ce n'est propre à la France! Par exemple, au Maroc, pays musulman, il est
interdit de vendre de l'alcool (pcq c'est interdit dans l'Islam)! Je trouve
cela idiot car il y a des non pratiquants voire des non croyants et c'est
egoiste de les empecher de faire ce qu'ils veulent!
Bon je me suis eloigné du sujet pour dire qu'on a tendance a melanger
religion et société et je pense que cela devrait changer!
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Delen
De passage


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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 13:18 pm Sujet du message:
Aneliz a
écrit: | Il y a également autre
chose que je trouve ridicule, les croyants (je parce de ceux qui ne sont pas
chrétiens) et les athées célèbrent également les fêtes de Pâques et de
Noël... (Moi-même, je suis non croyante, mais je les célèbre). Ces fêtes
sont devenues commerciales, et on ne les fête jamais pour ce qu'elles sont à
la base ! Je trouve ça asssez stupide. |
C'est une bonne occasion de faire la fête, non ? Noël par exemple il y a
l'aspect commercial, certes, il y a aussi l'affaiblissement de la foi, mais,
malgré tout, Noël reste l'occasion de se réunir, de partager dans la
joie... Ne sont-ce pas là les sens profonds de cette fête ? et le fait que
ces sens profonds se soit élargis à tous les français, et non aux seuls
chrétiens, n'est-ce pas plutôt signe d'évolution que de régression ?
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Aneliz
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Posté le: Dim Aoû 20, 2006 13:28 pm Sujet du message:
Delen a
écrit: |
Aneliz a écrit: | Il y a également autre chose que je trouve ridicule, les
croyants (je parce de ceux qui ne sont pas chrétiens) et les athées
célèbrent également les fêtes de Pâques et de Noël... (Moi-même, je
suis non croyante, mais je les célèbre). Ces fêtes sont devenues
commerciales, et on ne les fête jamais pour ce qu'elles sont à la base ! Je
trouve ça asssez stupide. |
C'est une bonne occasion de faire la fête, non ? Noël par exemple il y a
l'aspect commercial, certes, il y a aussi l'affaiblissement de la foi, mais,
malgré tout, Noël reste l'occasion de se réunir, de partager dans la
joie... Ne sont-ce pas là les sens profonds de cette fête ? et le fait que
ces sens profonds se soit élargis à tous les français, et non aux seuls
chrétiens, n'est-ce pas plutôt signe d'évolution que de régression
? |
C'est un signe d'évolution de quoi ?
Des tas de gens célèbrent cette fête sans savoir d'où elle vient ! Ils
s'approprient des coutumes qui ne sont pas les leurs ! Je ne trouve pas ça
très "correct".
Qu'on la célèbre, cette fête, d'accord, mais au moins qu'on explque d'où
elle vient.
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