Je sait pas ou on va mais on y va tout droit!!!!!

jack a dit

C'est bien malheureux tous sa pour pouvoir s'en sortir dans la vie il ne faut penser qu'a sa seul personne.

Je bosse dans une boite fondamentalent bien les directeur commercial dont je depend sont assez humain mais sa reste des patrons j'ai eu un blem moral y a deux semaine il m'ont donner des jours en me disant que c'etait car il pensaient a moi mais en fait c pour que je prenne pas d'arret maladie!

La je leurs dit que au niveau stress sa va pas fort et comme je suis quelquin qui aime pas ne pas etre a 100 pourcent de mes capacites car les autres collegues en patissent je leurs ai dis que j'envisageais de partir a un moment ou a un autre.

J'ai contacter le responsable RH ( lui aussi foncierement humain )et lui a demander au cas ou je n'arriverait pas a me destresse es ce que l'on pourait envisagé d'une part " d'oublier " la clause de remboursement de formation en cas de depart ou liceciment avant un ans pour fautre grave de 500 euros, il ma dit NON! ( au moin il a ete franc et direct ), puis lui a demander allors pourrait t'on envisagé un licenciment a l'amiable se qui me permetrais de retrouver mes esprits et de ne pas tomber au plus bas niveau finance vu que je suis tres sérrer!
Il ma gentment repondu " non la societe fera tout et vous aidera a rester mais elle ne fera rien pour vous aider a partir ".

Dans un sens je le comprend c le monde actuel qui veut sa mais sa n'aide pas les honnetes gents.Ils ont deja proposer des kliceciment amiable a des personne qui les embetez et gachais le travail des autres bref qui se foutaient éperdument de leurs tete et donc ses employés peu scrupuleux ne pensant qu'a eux et sans aucuns remords se retrouve a se "glander au chomage" en profitant des assedics et ne cherchant meme pas de taf!!!! et les employes honnetes qui font tous pour rapporter de l'argent a la societé malgres la paye de quasi misereux qu'ils percoivent se retrouve obliger de travaille avec du stress car ils ont une consience professionel qui les empechent de trahir leurs boite par derriere.

Allors que faire oublier sa conscience professionel et humaine et demissioner des la paye tomber sur le compte de laisser tomber le preavis et comme je ne suis pas solvable ou tre peut il vont avoir beaucoup de mal a recuperer leur clause de 500 euros et leurs avance de frais de deplacement de 800 euros.

Ou pire encore venir bosser mais ne plus rien foutre mettant mes collegue dans l'obligation de travailler pour moi et finalement me faire virer?

Pourkoi personne ne cherche pas a voir plus loing que le bout de son nez? et ne cherche pas a etre plus humain?

Et c'est applicable dans tous les domaines , les pauvres gents qui meurent de froid chez eux car EDF leurs coupe le chauffage sans chercher a comprendre le pourquoi du comment , les huissier qui jettent les gents dehors pour le compte de grande societe parceque ils sont mandate et que sionon il vont perdre un client!

Je sait se n'est ni de la faute a EDF ni aux huissiers ni au patrons ni a personne c'est le capitalisme qui veut sa ou plutot si c'est de la fautes a tous et a toute meme a moi meme a vous , mais si tous le monde voulmais etre un peut plus humain et si on arrtez tous de penser qu'au fric et d'etre materialiste peut etre que les humains vivraient mieux.

Quand je vois a la téle que un S.D.F est mort de froid dans la rue et que cinq minute apres il y a un reportage sur une nouvelle glace inventée dans un retau americains qui coute 1500 euros sur la carte parcequ'elle est composer de caviar et d'autre chose du genre et meme recouverte d'une pelicule d'OR mais qui va manger de l'or sa doit etre atroce a bouffer sa et faut vraiment etre d'ébile pour claquer 1500 euros dans une glace mais y en a qui le font.
Ou encore dix minute apres on parle de TOM CRUISE qui a offert une bague a sa copine de plus de 15000 euros !!!!!!

ET bien sa me dégoute, et les fotballeurs qui gagnent des millions par moi sans parler des acteurs et bien je me dis que si toute ses personne gagaient ne serai ce que deux fois moin et les S.D.F deux fois plus et bien sa irait surement mieux pour tous le monde car tous ses gents peuvent je pensent se passer d'une piscine dans leurs jardins et d'une glace a 1500 euros par contre le S.D.F lui a pas pu se passait d'un toit ou dormir au chaud!

Voila je sait que tous sa est idéaliste et que tous sa n'arrivera jamais car c impossible a réaliser vu que le monde est comme sa mais on peut quand meme y reflechir car la en ce moment l'humanitité va vers je sait pas quoi mais comme je l'ai dit dans le titre elle y va tous droit.

Je sait que personne ne peut pas faire grand chose et que c legitime de penser d'abords a soit et sa famille moi meme je réagis comme sa mais c balo! et en tous cas sa fait du bien de tous débaler voila!

Maverick · Posté le: Dim Juil 23, 2006 11:08 am Sujet du message:

Et bien si à 28 ans tu commence à entrer dans ce genre de situation, t'es pas encore arrivé à la retraite.

Je trouve que les jeunes d'aujourd'hui (dont je fais parti, mais je ne résonne pas comme ça) sont souvent démissionnaires avant même d'avoir commencé. Je trouve que lorsqu'ils débutent ils ne s'impliquent pas assez dans leur job, ils ne sont pas assez attentifs. Je crois avant tout que tout ça vient avec l'expérience. Mais je peux noter que les conditions de travail d'aujourd'hui, notemment avec les 35 heures ne sont pas si épuisantes que ça par rapport à celles de nos parents ou grands parents qui bossaient souvent 6 jours sur 7 avec que le seul dimanche pour repos. Pas ou peu de loisirs, beaucoup d'heures au travail. Des conditions de vie beaucoup plus dur. C'est sur qu'à l'époque il n'y avait pas les téléphones portables, les mp3, les écrans plats ou autres.
J'ai l'impression qu'aujourd'hui les gens sont beaucoup plus démissionnaires face aux difficultés qu'avant. Ca va pas, on est stressé ? Allez hop, un arrêt de travail, quelques petites pilules. Alors ça me fait bien marrer lorsque j'entend des jeunes de 28 ans qui sont déjà stressé par la vie ou leur boulot. Moi je dirais qu'une seule chose : les mecs bougez vous ! Allez bosser, faites du sport et arrêtez de vous plaindre pour des rien. Wink

Invité · Posté le: Dim Juil 23, 2006 11:52 am Sujet du message:

message illisible... ça me saoule

jack a dit · Posté le: Dim Juil 23, 2006 12:23 pm Sujet du message:

Pour te repondre Maverick je vais essayer de faire bref mais sa va etre dur.

Premierement le "CLASH" que j'ai fait il y a deux semaine n'est pas anodin vu que j'ai fait un malaise et que je tremblait telement que je ne pouvais meme plus marcher!

La nuit je ne dort pas et la journée au boulot je suis telement stresser que je bouge d'une jambe sur l'autre que des que un client me parle je doit me contenir pour pas m'énerver contre si un collegue me contrarie je suis a deux doit de lui en coller une et si un superieur me donne un ordre je ne le supporte pas.

Je ne suis pas come sa d'origine car pour t'expliquer je suis adjoint responsable de magasin itinerant chez un soldeur connu, c'est a dire que mon role est pricipalement d'aller redresser des magasins qui ne sont pas au concept et qui on du retard.Celui ou je suis actuellement est tres tres mal parti il est dans un tel desordre que il faut avoir les nerfs solide pour le redresse mais je l'ai deja fait il etait il y a quartes moi dans le meme etat et je l'ai remis nickel et j'ai me augmenter son chiffre d'ffaire de 10000 euros se qui ma valut une tres grande estime de la sociéte ou je taffe, seulemnt des que je suis reparti il a recoulé.

Les problemes qui m'ont ammener a ce point sont pas tres serieux si on les voit un par un mais c'est l'accumulation qui ma fait craquer si tu veut tous savoir j'ai mon grand pere qui vient de deceder, ma voiture qui fonctione tres mal, j'ai trois huisiers de justice a payer tous les mois, j'ai mon pere qui a laiser tomber ma mere y a un mois la laissant avec un loyer de 500 euros et des revenus de 200 donc je dois revenir habiter avec elle pour ne pas la retrouver dehors ce qui est un peut pour mois un retourd en arriere, elle est en depression et c moi qui la porte a bout de bras, je dois gerer en plus de mes problemes et de mon demenagement ses papiers (assistante social et autre....) et la soutenir moralement, je suis facher avec ma soeur pour une histoire bete de voiture et de ce fait je n'ai jamais vu mes nieces et neuveux , toute la famille a été inviter a son mariage sauf moi!!! en plus en dehors du taf je ne peut meme pas ou presque sotir car pas d'argent pour ne serai ce que mettre de l'essence.

Et je dois également gerer les problemes de personel et des clients au taf se qui fait que j'ai fait ce malaise l'autres jour!
J'ai été voir mon medecin ( j'ai de la tenssion, et je fait de l'anemie ) elle voulait me mettre en arret un mois j'ai refuser car non seulement finacièrement c pas possible et en plus je dois remonter ce magasin c une question de fiérté.

Seulement voila je ne veut pas que mes collegues se retrouve obliger de me suporter et de faire le taf que je ne fait pas car je manque de rapidité en ce moment, je ne veut pas non plus decocher une droite au premier client qui va faire son cirque en caisse, ni meme faire de meme avec mes collegues! je pense que je perdrais toute la confiance que cette société met en moi!

La question que j'ai poser au RH c'est juste a titre de renseignements juste au cas ou je vois que mon stress atteint un point incontrolable de non retourla je ne pourais vraiment pas supporter a qui que ce soit ma situation. Je compte bien evidemment tenir et m'en sortir car sa fait six ans que j'ai des soucis nombreux et que j'ai toujous tenu et que je m'en suis toujours sorti seulement mon problem est que comme je ne veut pas faire supporter a mes proches mes soucis je garde tout pour moi et j'accumule!

J'ai pris rendez vous chez un specialiste pour me debloquer et comprendre pourquoi tous ce stress et comment le gerer!

Si javais de l'argent effectivement je ferais du sport je ferais certainement du tai-chi pour les nerfsmais un je n'en ai pas et deux je ne suis chez moi que le week end et le reste a l'hotel dans toute la france donc pas facile pour une activité régulière non?

Je sait que tu a du mal comprendre mon message et que tu na pas repondu dans un but mauvais mais je ne pouvais pas te laisser sa !

Pour finir je suis totalement d'accord avce toi et la je ne suis pas specialement entrain de me plaindre meme si je pense que sa doit en avoir l'air mais c juste que sa fait énormement de bien d'en parler !!!! c'est tout

Wink

jack a dit · Posté le: Dim Juil 23, 2006 12:26 pm Sujet du message:

pour lilith888 : désole c'est vrai que au niveau orthographe, pontuation, et mise en page j'ai jamais été tres fort de plus je tape sur un pc portable et tres vite donc comme les touches sont petites j'ai tendance a toucher plusieurs touches en meme temp et avant d'envoyer j'ai tendance a ne pas me relire!

allors désolé promis je vais faire des efforts!

Maverick · Posté le: Dim Juil 23, 2006 13:43 pm Sujet du message:

Jack,
C'est vrai que j'ai lu un peu rapidement ton message car moi-même en ce moment, je ne sais pas si ça vient de la canicule ou autre, je suis un peu sur les nerfs et je m'engueule aussi souvent avec les autres.
Je te prie de bien vouloir m'en excuser.
Nous traversons tous à des moments donnés de notre existence des périodes plus difficiles ; une accumulation d'évènements malheureux qui font que nous sommes stressés à certains moments.
Mais comme on dit, aprés la pluie : le beau temps. Tu m'a l'air d'être un garçon intelligent et bosseur et je suis persuadé que tu arriveras à refaire surface. Wink

jack a dit · Posté le: Dim Juil 23, 2006 13:52 pm Sujet du message:

Je te remerci , ne t'inquete pas tu est tous excuser car je ne t'en voulais pas a la base

J'essaye toujours de comprendre les point de vues et reaction des autres sa m'evite de commetre des erreurs irreparable apres.

Le but de mon message premier etait egalement de dire que si on essayer tous de mieux reagir le monde ne serait peut etre pas se qu'il est actuelement!

J'ecris sa pas pour tout changer juste pour pourquoi pas tous y reflechir c tout.

Douce rêveuse · Posté le: Dim Juil 23, 2006 18:56 pm Sujet du message:

Dans ta situation, il n'y en a plein qui craquerait : faut avoir les nerfs sacrement solides. C'est clair qu'il y a des situations plus faciles à gérer. Mais, si toi tu laisses tomber, personne ne viendra à ton secours...
Bon courage pour affronter tous tes problèmes Wink

Tropcurieuse · Actif Sexe: Inscrit le: 09 Mar 2006 Messages: 536

ce n'est pas la faute de l'entreprise si tu n'arrives pas à gérer ton stress.

Si tu vas si mal que ça, va voir un médecin et prend toi 1 mois d'arrêt maladie.

RichMurray · Posté le: Mer Juil 26, 2006 14:07 pm Sujet du message:

C'est la faute du patronnat qui a réussi à faire croire aux hommes que le travail est essentiel dans la vie (nécessaire au point que ceux qui sont sans travail doivent se morfondre et pleurer, tellement leur vie doit être chiatique sans job, c'est sûr que quand tous tes potes et toute ta vie se situe dans le travail, la vie doit être particulièrement interessante), et que le productivisme forcené serait essentiel pour l'équilibre des commerces et des échanges. Au japon ils sont tellement conditionnés que les semaines sont de 45h en moyenne, c'est pire qu'un rythme inhumain, c'est du foutage de gueule pour ce que représente l'existence des organismes sur terre. Peut-être que la vie c'est autre chose que de servir de main d'oeuvre sous-payée, et en plus si t'es stressé bonhomme bah va payer le medecin; c'est de ta faute, tu ne sais pas t'adapter.

Ps: Fais gaffe si tu te relâches dans le taff un autre postulant proposera de meilleurs services, un meilleur rendement à l'heure, dans la plus pure lignée du culte de l'excellence, si tu ne fais pas la performance adéquate, alors tu seras remplacé, et ce système est évidemment perçu comme quelque chose de positif, car tu te SURPASSES et donne le MEILLEUR de toi-même pour le chiffre annuel de ta boîte. Alors remets-toi vite au travail.

thomass · Posté le: Mer Juil 26, 2006 15:10 pm Sujet du message:

RichMurray · Posté le: Mer Juil 26, 2006 15:16 pm Sujet du message:

De même. Faudra que tu parles de ce qui s'est passé à Vienne dans la section son.

Invité · Posté le: Mer Juil 26, 2006 18:42 pm Sujet du message:

bon messieurs les philosophes, que proposaient vous en remplacement ? un glandage national qu'on puisse enfin admirer nos doigts de pieds tranquille ? Laughing

jack a dit · Posté le: Ven Aoû 04, 2006 14:52 pm Sujet du message:

Le probleme ne vient pas totalement du patronat je pense car moi je me situ a un poste intermediaire, et je voit aussi souvent des employes sans srcupules qui ne pensent qu'a faire la "guerre" aux patrons sans meme penser que sa nuit aussi a leurs collegues!!

Il est vrai que j'ai autant remarqué des patrons sans conscience que des employes qui se moquent des patrons!

Pour ma part je ne suis pas si mal tombe que sa car les deux directeur du service commercial d'ou je depend me semblent tres humain vu que il m'on file des jours pour me remetre! En ce moment je suis en arret maladie sur "ordre" du medecin du travail ( c'est la boite qui a pris ce rdv pour moi ) apres avoir ete voir le directeur commercial il ma dit que c'etait ma sante qui passait avant tout et que je pouvais etre en arret le temp qu'il faudra pour me remettre, et meme une promesse de me fixer dans uun magasin precis pres de chez moi avec une promotion en prime!

Donc se serais vache de ma part de dire que c'est des exclavagistes!

Maintenant malheureusement en y reflechisant bien je ne suis plus sur de vouloir continuer avec eux ! mais par conscience proffesionel , de par le fait que je doute encore de savoir si c'est le taf qui ne me plait plus ou les problemes autres qui me bloquent, et egalemnt faut etre honnete a cause de problemes financier qui m'interdisent de demissioner! bas je ne peut point partir pour le moment.

En fait je crois que j'ai envi surtout de me sentir utile et de faire qqe chose qui me passione , j'aime plutot mon boulot mais pas au point de me dire le matin en me levant "chouete je vais faire qqe chose de passionant"
Et c bien la ou est le probleme! j'ai envi de travailler pour moi de prendre mes propres decision et d'appliquer mes methodes de travil! la ou je bosse tout est predefinis et on ne peut pas deroger au regles il faut appliquer a la lettre le fameux "guide noz" , la encore je le comprend car moi meme j'expliquent au nouveaux arivant que ce guide a ete concu pour un client entrant dans nos magasin dans le sud retrouve le meme concept que dans le nord ! bas oui mais voila j'ai envi d'autre chose j'ai envi de donner mes idées et de les tenter meme si apres sa foire je suis pres a les assumées , mais au moin de les tenter!

Le meileur moyens serait de creer ma propre boite mais voila finacierement c'est impossible!

La chose la plus enervante c'est quand meme de se dire que meme si il sont humin ils ne payent pas des masses juste au dessu du smic primes comlprises pour un agent de maitrise adjoint chef de magasin c peu vu ce que l'on apporte a la boite en retour , de se donner a fond et de ne meme pas pouvoir mettre de l'essence dans sa voiture ou meme de l'entretenir convenablement bref de faire pratiquement que du boulo dodo c'est frustrant !

LePoliorcète · Posté le: Ven Aoû 04, 2006 15:22 pm Sujet du message:

Tu lis trop Voici.

Attends si tout le monde faisait comme toi, pour la close par exemple, on ne s'en sortirait pas. Les règles sont les mêmes pour tous.

De plus bon, tu sembles être un blasé de la société. A même pas 30 ans ça promet.

Je n'ai jamais travailler mais bon j'imagine bien. Il suffit juste d'ête égoiste, de faire le strict minimum, et de sortir de cette vile tourmente méphistophélique qu'est le salariat.

jack a dit · Posté le: Ven Aoû 04, 2006 15:46 pm Sujet du message:

LePoliorcète · Posté le: Ven Aoû 04, 2006 15:51 pm Sujet du message:

La société est parfaite, toujours parfaite.

Tu as bien demander au DRH un licenciment à l'amiable non? en voulant éviter la clause de remboursement. J'ai donc bien compris, bref.

Tu gueule contre qui alors? contre quoi?

Tu te plaignais de la nature de l'homme non?

jack a dit · Posté le: Ven Aoû 04, 2006 16:41 pm Sujet du message:

Oui effectivement je luis ai bien demander cela parceque a ce moment precis je pensait que cetait la meilleure solution je ne lui ai pas demander cela pour a proprement parler lui poser des batons dans les roues, mais juste car financierement je ne peut pas me permetre une demission , et qu'au moment precis ou je l'ai demander je pensait que la meilleure solution serait de partir de cette societe en trouvant un moyent de ne pas couler finacierement .

Poukoi j'ai fait sa ? parceque je n'etait pas bien moralement et que je pensait que se serait la meilleure solution, je refusait de prendre un arret maladie pour ne pas les gener justement et par fierté, il est vrais que c'etait bete mais se n'etait que des renseignements je ne savais pas encore si je voulais rester ou partir mais je savais que si je continuais ainsi je risquais de leur porter préjudisce et je preferais partir avec leurs confiance pluto que par un licenciment avec une cause qui aurait porter prejudisce autant a eux qu'a moi.

maintenant je ne dis pas que ce fut bien malin tu sait dans ses moments on est jamais bien malin! et je ne pretent pas etre parfait bien loin de la mais j'essaye de ne pas faire de mal aux autres

Ma reaction a éte effectvement egoiste je l'avoue et c'est tout le contraire de se que je souhaiterais etre!

Je me plain de quoi? de qui ? contre nous tous ! moi y compris !

Quand a la nature de l'homme ( et j'en fait parti ) est loin d'etre parfaite !
je ne m'en plain pas meme si sa en a l'air !

J'essaye juste dy reflechir et sa fait enormemant de bien d'en parler pluto que de tout garder pour soit!

C'est tres compliquer se que j'essaye de dire , se que je ressent , il est vrais que j'ai du mal a l'expliquer correctement .

Il est vrai que mon premier choix si j'avais pris la décision de le faire aurait ete nul car il aurait impliquer d'autres gent dans mes humeurs car si il avait accepter je me serait retrouver au chomage et j'aurais certainement moi aussi profiter des assedics et d'autres des autres pour une mauvaise raison ( je precise pour une mauvaise raison je ne dis pas que tout ceux qui sont au chomage en profite bien loin de la ).

Mais ce choix je ne l'ai pas pris et je veut me persuader de ne jamais le prendre pour cette raison!

Mais enfin faut reconaitre quand meme ( et j'en ai vu des employes comme sa ) que pas mal de personne n'aurait eu aucun scrupules a le faire! Moi j'en ai eu et j'y ai reflechis !

Alors queque je cherche en ecrivant ce topics ? bas en fait je ne sait pas trop probablement a ecrire se que je ressent le moment precis ou j'ecris ce qui bien m'evidemment me conduis a parfois ecrire des anneries! mais encore une fois cela m'aide beaucoup de l'ecrire plutot que de le garder pour moi!

Sa ne fera pas avancé la societe je n'ai pas cette prétention mais bon!

Des que j'aurais regler tous sa ce que j'aimerais faire c'est aider les personnes qui passe par ce que je passe meme si se n'est pas grand chose et que d'autres personnes on des soucis beaucoup plus important ! mais se sera une maniere pour moi de me sentir utile.

Je voudrais encore ecrire plusieurs pages pour exprimer vraiment ce que je veut dire mais se serait trop long et sa deviendrais plus qu'ilisible !

Je souhaite juste devenir "meilleur" moi meme et qui sait entrainer quelque autres personne avec moi !

LePoliorcète · Posté le: Ven Aoû 04, 2006 18:17 pm Sujet du message:

Tu fais quoi? et quelles sont tes responsabilités?

jack a dit · Posté le: Ven Aoû 04, 2006 18:46 pm Sujet du message:

bas je suis adjoint responsable de magasin itinerant je vais dans les magasins a probleme, qui ne sont pas au concept , qui ont des palletes de retard ou qui nont plus de chef de magasins.

Mes responsabilites sont de redresser ses magasins de les remettres au concept de ratraper le retard donc en gerant tous se qui est personel ( embeauches , sanction ...) repartition du travail , fermeture ouverture , remise en banque, gestions des probleme clients etc...

Bref je dois manager le magasin ou je vais et si il y a une merde ben penalement je peut tous prendre!

Et oui car il y a 140 magasin et un "siege" baser sur laval, mais ce "siege" est la pour veiller au concept mais legalement c'est juste un prestataire de service!

En fait le siege dirige les magasins , mais legalement non!

Tous les magasins sont des sarl independant dont le gerant de chaque est la femme du president.
Donc le chef de magasin n'est absolument pas proteger par ce "siege" penalement si qqe chose arrive c'est le responsable de magasin qui a a faire a la justice!!! c'est malin non?

Et comme sa comme chaque sarl ne depasse pas les 20 salairies ben sa evite d'avoir des representant du personel et encore moin des syndicas.

par contre si un employe merde la c'est officieusement le "siege" qui le lourde mais officielement la sarl d'ou il depend.

Moi je fais parti de la societe "mere" on est un groupe de itinerant qui sont envoyer dans les sarl pour retablir la situation et au dessu de nous y a les charges de mission qui eux sont la pour etre les "terminator" du groupe!!

Et meme si moi je n'ai pas a me plaindre car justement le reponsable du service commercial de la societe mere d'ou je depend est tres humain dans les autres service c'est pas toujours le cas!

Enfin voila ! c'est sa qui me fait reflechir! je sait que je reflechis trop! je devrais arreter de me poser des questions mais bon quand je vois un charge de mission arrive dans un magasin dire au chef de magasin : " j'en ai marre de tous ses etrangers jeunes allors vous me collez une affiche interdisant l'entree du magasin au moin de 16 ans!" que la chef de magasin repond " non c'est interdit " que le charge de mission lui repond " ok mais reflechissez bien car vous pouvez tres vite descendre dans notre estime et rappelez vous que vous etes a l'essai a votre poste".
Que finalement la chef colle cette afiche et que la police passe en disant c'est interdit vous aller prendre une amende ! et que la chef telephone a la maison mere en leur expliquant le probleme et que on lui repond bas non c'est a vous de gerer nous on a rien a voir la dedans et que le chargé de mission immite PAPA SCHULTZ " non j'ai rien vu rien entendu" bas meme si pour moi sa se passe bien et que je n'ai pas trop a me plaindre ben j'ai du mal a ne pas soutenir cette chef de magasin !

Mais bien evidemment sans le dire ouvertement car sinon moi aussi je peut" baisser dans leurs estime" alors la je m'en veut pour ne rien pouvoir faire!

C'est pour sa que je doute , pour moi sa va il me considére comme un super element qui leur a deja redresser des magasins! et le responsable commercial et son second le pensent vraiment et sont sincère comme avec tous les itinérants . mais sa me mine de jouer les "espions " !

Désole j'ai repondu plus que ta question initiale!