| Que préfères-tu? |
| Je suis belge et je préfère une Belgique unie et fédérale (comme il est maintenant) |
|
20% |
[ 2 ] |
| Je suis belge et je préfère une Belgique séparée (la Flandre indépendante, la Wallonie? et Bruxelles?) |
|
0% |
[ 0 ] |
| Je suis belge et je préfère une Belgique confédérale |
|
10% |
[ 1 ] |
| Je ne suis pas belge et je préfère une Belgique séparée |
|
20% |
[ 2 ] |
| Je ne suis pas belge et je préfère une Belgique unie |
|
50% |
[ 5 ] |
|
| Total des votes : 10 |
|
Sisyphos
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Localisation: Tirlemont, Flandre, Belgique
|
Posté le: Ven Juin 16, 2006 15:35 pm Sujet du message: L'éclatement de la Belgique ou la Belgique unie?
Plus que jamais le futur de Belgique semble précaire. Les querelles entre les
deux communautés majoritaires se continuent infiniement et le ton devient de
plus en plus torve. Le problème est tres complexe évidemment mais je vais
pas discourir puisque chaque aspect cera probablement abordé dans les postes
suivants.
|
Sisyphos
Membre
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Localisation: Tirlemont, Flandre, Belgique
|
Posté le: Ven Juin 16, 2006 16:37 pm Sujet du message:
| MissDuCube a
écrit: | Moi je prefere que ça
reste comme maintenant ...
Faut juste apprendre aux Flamands a respecter un peu + les Wallons
... |
Tu trouves pas que certaines critiques du côté flamand sont justifiées?
- Très peu de Wallons sont capables de parler le néerlandais, là ou
beaucoup de Flamands savent se débrouiller en français.
- A Bruxelles les lois linguistisques sont souvent violées au détriment du
néerlandais
- La Belgique n'est pas un pays totalement démocratique étant donnée la
parité entre les deux communautés. Bien que les Flamands fassent une
majorité (6 millions), ils ont le même poids que la minorité wallonne (3
millions)
- Le socialisme wallon de longue durée corrompt la Wallonie et empêche la
renaissance économique de Wallonie
- Le Front Démocratique des Francophones prône un discours impérialiste
dans le Vlaamse Rand et un discours raciste envers les Flamands à Bruxelles
- A Bruxelles on a le mal famé islamo-socialisme des types tels que Philippe
Moureaux à Molenbeek.
- ...
Il y a chez les Flamands aussi un aspect psychologique évidemment. Ils aiment
moins la Belgique puisqu'ils furent discriminés très longtemps par l'Etat
belge. La francisation de la Flandre a échoué mais à Bruxelles elle a
réussi et ça fait mal aux Flamands.
|
Alitje
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Posté le: Jeu Juin 22, 2006 13:30 pm Sujet du message:
Bonjour, Goeidag!!
Bon, moi je suis de Bruxelles, je suis donc entre vous deux...Je suis
francophone mais je parle néerlandais (enfin je me débrouille) parce que le
bilinguisme est une des seule façons de trouver un job convenable dans cette
ville...
Je préfererais que la Belgique reste comme elle est maintenant mais que les
deux communautés apprennent enfin à vivre ensemble, j'ai des connaissances
des deux côtés (des francophones et des néerlandophones) et je n'ai jamais
eu le moindre problèmes avec eux car nous faisons chacun des efforts,
j'essaie de parler néerlandais et ils essaient des parler français, on se
comprend comme ça et on arrive à vivre ensemble sans soucis!
Je pense que si j'y arrive tous le monde peut le faire, il faut juste abolir
ses préjugés que chaque partie a sur l'autre...
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sousmarin
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|
Posté le: Jeu Juin 22, 2006 16:01 pm Sujet du message:
J’aimerais apporter un point de vue extérieur, sans donner de leçon.
J’ai été plusieurs fois dans des régions dites flamandes et beaucoup de
Flamands ne répondent pas quand on leur parle en français, alors qu’il
semble évident qu’ils le pourraient. Pourquoi focaliser sur la langue ?
Il est évident que le français est plus répandu que le néerlandais,
c’est un fait, malgré la majorité flamande, les Flamands doivent
l’accepter.
Sinon, il y aura inévitablement sécession.
Pourquoi le sondage n’évoque pas un rattachement d’une partie de la
Belgique à la Hollande et l’autre partie à la France ?
|
Sisyphos
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|
Posté le: Jeu Juin 22, 2006 16:25 pm Sujet du message:
| sousmarin a
écrit: | J’aimerais apporter
un point de vue extérieur, sans donner de leçon.
J’ai été plusieurs fois dans des régions dites flamandes et beaucoup de
Flamands ne répondent pas quand on leur parle en français, alors qu’il
semble évident qu’ils le pourraient. Pourquoi focaliser sur la langue ?
Il est évident que le français est plus répandu que le néerlandais,
c’est un fait, malgré la majorité flamande, les Flamands doivent
l’accepter.
Sinon, il y aura inévitablement sécession.
Pourquoi le sondage n’évoque pas un rattachement d’une partie de la
Belgique à la Hollande et l’autre partie à la France
? |
Il y a un certain nombre de Flamands qui refusent obstinément de parler le
français, bien qu'ils savent le comprendre très bien. C'est le résultat
d'une politique belge de francisation qui a duré plus de 100 ans. Connais-tu
pas le fameux "La Belgique sera latine ou ne
sera pas."? Quelques années après la fondation de l'Etat belge, le
premier ministre (francophone évidemment) a encore dit que la Belgique doit
d'abord franciser la Flandre et puis se rattacher à la Mère Patrie...
Bien que le français soit plus répandu, il n'a pas plus de fonctions que le
néerlandais dans un monde anglicisé. Le français est aussi "inutile" pour
les Flamands que le néerlandais pour les francophones. Dans un contexte belge
par contre, le néerlandais est la langue la plus importante et si les
francophones souhaitent la continuation de la Belgique, il faudra qu'ils
l'apprennent.
|
Sisyphos
Membre
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Localisation: Tirlemont, Flandre, Belgique
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Posté le: Jeu Juin 22, 2006 16:32 pm Sujet du message:
| Alitje a
écrit: | Bonjour, Goeidag!!
Bon, moi je suis de Bruxelles, je suis donc entre vous deux...Je suis
francophone mais je parle néerlandais (enfin je me débrouille) parce que le
bilinguisme est une des seule façons de trouver un job convenable dans cette
ville...
Je préfererais que la Belgique reste comme elle est maintenant mais que les
deux communautés apprennent enfin à vivre ensemble, j'ai des connaissances
des deux côtés (des francophones et des néerlandophones) et je n'ai jamais
eu le moindre problèmes avec eux car nous faisons chacun des efforts,
j'essaie de parler néerlandais et ils essaient des parler français, on se
comprend comme ça et on arrive à vivre ensemble sans soucis!
Je pense que si j'y arrive tous le monde peut le faire, il faut juste abolir
ses préjugés que chaque partie a sur l'autre... |
Je n'ai jamais bien compris pourquoi les Brusseleir tiennent si cordialement
à la Belgique. Il est tout clair quand même que Wallo-Brux pourra se
rattacher à la France après l'indépendance de la Flandre. Sans doute
Bruxelles refusera de s'intégrer en Flandre comme capitale, mais au même
temps ils ne veulent pas être abandonnés par les Flamands non plus? C'est
donc une question d'argent parce que moi comme Flamand, je ne me sens pas du
tout la bienvenue si je viens à Bruxelles. Les "sale Flamouche" sont jamais
loin si je me fais servir en néerlandais. 
|
Sisyphos
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Posté le: Jeu Juin 22, 2006 16:34 pm Sujet du message:
| MissDuCube a
écrit: |
| Sisyphos a écrit: |
| Bien que le français soit plus répandu, il n'a pas plus de
fonctions que le néerlandais dans un monde anglicisé. Le français est aussi
"inutile" pour les Flamands que le néerlandais pour les francophones. Dans un
contexte belge par contre, le néerlandais est la langue la plus importante et
si les francophones souhaitent la continuation de la Belgique, il faudra
qu'ils l'apprennent. |
Ha et pourquoi ??
Personellement je ne parle pas le Néerlandais et je n'en ai jamais eu aucun
probleme.
Je ne compte pas travailler à Bruxelles (je n'aime pas la vie la bas) et je
ne compte pas non plus habiter ou travailler en Flandre (de toute façon ça
ne serait pas bienvenue je pense). |
Je voudrais y ajouter "pour les gens qui entrent en contacte avec des Flamands
sur territoire flamand ou bruxellois", évidemment.
|
Torbay
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Posté le: Jeu Juin 22, 2006 22:19 pm Sujet du message:
| sousmarin a
écrit: | | Pourquoi le sondage
n’évoque pas un rattachement d’une partie de la Belgique à la Hollande
et l’autre partie à la France ? |
Alors là même au niveau des Belges francophones j'aimerais
savoir combien il y en a qui seraient séduits par cette idée ! 
|
Torbay
De passage
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Torbay
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Torbay
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Torbay
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Posté le: Jeu Juin 22, 2006 23:43 pm Sujet du message:
| MissDuCube a
écrit: | Oui c'est sure
Mais bon je comprend pas pourquoi les gens font chier leur monde en venant
klaxonner toute la nuit parce que ils ont gagné un match.
Exemple : les Italiens sont encore entrain de Klaxonner chez moi !!
Ils sont qu'en 8e de finale faut arreter quoi ...
J'ai du fermer mes fenetres tellement j'entendais  |
Pour une qualification en
huitièmes c'est sûr que c'est un peu exagéré lol.
Mais tu sais, le 12 juillet 1998, je m'en souviens comme si c'était hier et
je revivrais des soirées comme celles là pour rien au monde. En effet quand
on y réfléchit ce n'était qu'un match de foot, en effet tout ce qu'on y
gagne c'est de faire partie du clan de ceux qui ont déjà gagné la Coupe du
Monde.
Mais peu importe, ce soir là toute la France était heureuse, les gens
sautaient partout, les gamins agitaient les drapeaux, tout le monde faisait la
fête... il n'y avait plus aucune notion de la réalité, seuls la joie, le
bonheur étaient présent. A Paris la dernière fois que l'on avait vu ça
c'était pour la libération en 1945.
Tu vois ce que je souhaite c'est que tout le monde puisse avoir la chance de
vivre des moments comme ceux là. Peu importe la raison, même si c'est parce
que la Nasa découvre au fond de la mer une huite bleue qui peut nous raconter
l'avenir, l'important c'est qu'il y ait une émulation qui pousse tous les
gens à être heureux et à s'aimer les uns les autres... ne serait ce que
pour 24 heures.
Et rien que pour cela, je dis Vive la Coupe du Monde.
|
Torbay
De passage
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