Testing.

Webi · Actif Sexe: Inscrit le: 08 Jan 2006 Messages: 634

Le "testing" est une pratique consistant à présenter des personnes d'origine étrangère (maghrébine, africaine...) puis des personnes d'origine européenne pour vérifier s'il y a ou non une sélection effectuée sur des critères raciaux soit à l'entrée des discothèques, des restaurants soit lors d'embauches dans des entreprises ou encore pour des locations d'appartements.

Certains gérants de discothèques ont jugé que le "testing" et la publicité qui en était faite contribuaient à donner une mauvaise image de leur métier.

Que pensez vous de la mise en place de telles opérations ?

Lucinda · Posté le: Sam Mai 20, 2006 23:43 pm Sujet du message:

C'est clair et net.

Parce que par exemple, en boîte, lors de ces fameux testing, si jamais ils osent refouler un "étranger", alors ça va gueuler, pas pour "l'européen". Non vraiment, j'trouve ça un peu ... j'sais pas, pas normal, ou un truc de ce genre.

Comme si fallait faire pareil sur toutes les discriminations... Vous allez me dire, ça fera de l'embauche après tout, pourquoi pas.

Webi · Actif Sexe: Inscrit le: 08 Jan 2006 Messages: 634

En fait je suis assez perplexe sur la technique.
A l'entrée des discothèques, pourquoi si le physionomiste refuse de laisser entrer un noir ce serait du racisme alors qu'il peut refuser de laisser entrer des blancs, des personnes seules, des groupes... ? S'il refuse de laisser entrer un blanc se serait du racisme "anti-blanc" ?
Je ne crois pas à l'efficacité de cette technique de "testing".

En fait la situation est assez difficile à apprécier. J'ai cru comprendre que les discothèques, en fonction de l'état de remplissage de la salle laisser entrer tel ou tel groupe s'il en manquait dans la salle ou plus de femmes que d'hommes s'il y en avait moins dans la salle, etc... pour équilibrer tout ce monde. Des fois ils peuvent se tromper. Des fois il y a des soirées à thème dans lesquelles il faut être habiller de telle ou telle façon. Si ton profil ne correspond pas à la soirée, ils refusent de te laisser entrer.

Lucinda · Posté le: Dim Mai 21, 2006 00:07 am Sujet du message:

ben oui, j'suis complètement d'accord... C'est pour ça que le testing pour les boîtes, j'trouve ça idiot.

bionique · Posté le: Dim Mai 21, 2006 01:47 am Sujet du message:

j ai déjà vu dans un épisode de l'émission capital (M6) que l'on préférait recruter des français de souche que des français d'origine maghrébine : dans leurs dossiers de demande de recrutement, on ajoute des codes qui commencent par 01 ou 00 selon l'origine du candidat au poste ; après pour choisir on a à l'avance une information sur l'ethnie.. la suite on peut la deviner..

Miss Chocolat · Invité

La discrimination (à l'embauche, pour les locations...) est un état de fait. Même s'il ne faut pas généraliser, elle existe partout. L'avantage du testing, c'est que cela permet de confondre ceux qui l'instaurent (patrons de boites, d'entreprises...).
Bien sûr, en boite, ça peut être difficile de juger. Mais la discrimination peut être aussi tellement claire qu'elle en devient évidente. Par exemple, si à l'entrée d'une boite ils refoulent constamment des gens d'origine étrangère, ou ne laisse entrent quasiment que des blancs, alors que les autres ont aussi le profil pour pouvoir y entrer, alors il y a discrimination. Et le testing le prouve.
Et si les gérants de boite avaient l'esprit tranquille, cette technique ne les gênerait pas outre mesure. Car elle permet aussi de constater l'absence de discrimination quand les discothèques ne la pratiquent pas.
Enfin bon, je ne suis peut être pas assez renseignée sur la technique...

Lucinda · Posté le: Dim Mai 21, 2006 09:21 am Sujet du message:

Faut voir aussi en boîte comment se présente les personnes d'origine maghrébine, parce que si la plupart se présente en jogging, ou en basket, forcément, ça passe pas, c'est logique !

Enfin de toute façon, je pense que les gens mettent trop l'accent sur le racisme, et certaines personnes en profitent : la personne va par exemple se faire refouler à un entretien d'embauche, elle va aller voir une assoc en prétextant le racisme (c'est pas toujours le cas non plus, faut pas croire que tous les patrons sont racistes) et hop, elle va prendre l'entreprise en grippe. Et le patron aura beau essayer de se défendre, il a maintenant une sale étiquette sur la tête.

Miss Chocolat · Invité

je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas d'abus, et on peut avoir tendance à crier au racisme pour tout, mais la discrimination est un fait avéré. Quand deux personne sà un entretient d'embauche, par exemple, présentent le même profil, la plupart du temps c'est celui qui est d'origine française, avec la peau bien blanche, qui est pris. De même en boite : les jeunes d'origine maghrébine savent aussi bien s'habiller! De même qu'ils ne vievent pas tous en banlieue... Enfin bref, passons sur les préjugés.

J'ai dit en outre que la discrimination n'était avérée que lorsque sur un blanc et une personne d'origine étrangère habillés de la même manière (correctement pour entrer en boite) le videur laisse entrer le blanc et refoule l'autre.

Tommy Angello · Invité

Le testing ne consite pas a comparer les resultats entre un rancais blanc et un arabe/noir qui se presente avec le plus de similitude possible?

Miss Chocolat · Invité

Oui justement, c'est ce qu'il me semble, d'où le fait que ne ressortent que les discriminations avérées. Il ne s'agit pas de compter le nombre de gens d'origine étrangère qui se font refouler, ça doit être un minimum scientifique. Rolling Eyes

Extraits de l'article wikipédia :

Antek · Membre Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 189

Critiquer le Testing c'est etre de mauvaise foi. Tout est fait pour que cela soit transparent. Les personnes ont une seule diference la couleur. D'ailleurs les patrons de boite peuvent hurler, quand on sait qu'ils demandent aux vigiles des " quotas ". En gros tu fais rentrer 10 arabes et 20 noirs ce soir mais pas plus. Il ya de quoi hurler. Quand aux emplois ou aux appartements c'est evident qu'il ya discrimination, france 3 avait fait un excellent reportage ou on voyait le noir se faire refuser ses cheques, recaler pour un job, s'envoyez paitre pour un appart quand le blanc , passant une heure apres lui avec les memes criteres etait accepté partout.

Sinon j'ai posté le rapport d'amanesty international dans actualité pour ceux que ca interesse, il traite des discriminations

Sadness · Actif Sexe: Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1013

Je pense qu'il faudrait aussi qu'on fasse du testing pour les personnes handicapés, les femmes, les personnes aux cheveux longs, les obèses, les personnes trop ou pas assez âgées, les personnes avec tel ou tel style vestimentaire, les gothiques...

Il y a surement des exceptions mais un noir qui s'habille classe n'aura aucun problème pour entrer en boite. Si vous sortez un peu je pense que vous voyez par vous même qu'il n'y a pas que des blancs blonds aux yeux bleus en boite... D'ailleurs ces mecs ont parait-il pas mal de succès, donc c'est logique qu'on les laisse entrer.

Après c'est certain qu'on laissera pas rentrer des mecs en joggins, TN, qui calent des mains à toutes les filles dans la queue, traitent de "fils de p****" tous ceux qu'ils croisent, etc... C'est clair que c'est nuisible à la réput du coin, rien à voir avec la couleur de peau.

C'est la même chose pour le monde du travail, le logement, etc...

Tommy Angello · Invité

C'est pas du testing que tu nous décrit.
Le blanc et l'arabe ont le même style vestimentaire, le même comportement...
Et oui, les noirs même classe ont du mal a aller en boite, a part dans celle qui ne font pas le plein.

C'est vrais que ca serait interessant du testing sur des handicapés (pour le boulot ou le logement) et pour les vieux proches de la retraite.

Antek · Membre Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 189

Je trouves Sadness que c'est toi qui stigmatises un peu trop. Tu n'a pas compris le principe. Les personnes " utilisées " sont identiques mis a part le detail qui doit etre verifié. Ca se fait aussi avec les handicapés.

daf · Posté le: Dim Juin 11, 2006 10:16 am Sujet du message:

c'est malheureux a dire et j'en suis le premier désolé (je me choque moi meme), mais tu fait une etude purement statistique et tu vois les résultats . c'est révoltant de dire ca comme ça mais c'est la vérité

Antek · Membre Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 189

Oui et ben je crois pas, je suis certains que tout vient d'un contexte, mais parler d'un mode de vie par rapport a une couleur de peau, non c'est impossible

Miss Chocolat · Invité

Il n'y a aucun lien enter la couleur de peau et l'habillement... Rolling Eyes

(Sauf pour ce qui est des habits traditionnels bien sûr^^, mais je pense pas qu'on aille se présenter en boîte en djellaba Wink

)

ods · Posté le: Dim Juin 11, 2006 19:58 pm Sujet du message:

Deja vue pourtant miss chocolat, deja vue. Smile

Antek · Membre Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 189

Deja vu, sur quoi? Tu peux prouver ce que tu atteste? Les blancs portent des jeans et les arabes des survetements c'est ca?

ods · Posté le: Dim Juin 11, 2006 20:05 pm Sujet du message: