Candidats socialistes multiples !


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Romantisme
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 15:59 pm    Sujet du message:
Je ne suis pas dans l'imaginaire du tout, le problème de l'état c'est que quelque fois il met les prix trop bas et ne fait pas assez de revenu, mais ce n'est pas général...

C'est toi qui devrait te réviller: quand les industries nationnalisés échouent c'est parce que le gouvernement de droite en place en a rien a foutre, c'est trop facile de dire que les mesures socialistes échouent si c'est un gouvernement de droite qui est au pouvoir, ces conceptes ne sont pas dans leur plan alors il s'en débasse, donc ne dit pas que ça ne fonctionne pas... Rolling Eyes
hamilcar
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 16:44 pm    Sujet du message:
Super... Quand ça foire l'Etat injecte de l'argent ( du contribuable bien sûr) et l'entreprise ne se casse pas la gueule... Ils sont beau tes bénéfices de l'industrie qui vont au social... Au social de l'employer qui ne se fait pas virer pour restructuration d'accord... mais pour le reste... Biensûr qu'il y a des bénéfices qui sont quand même généré, mais je pense qu'ils sont insuffisant pour dinamiser l'économie. Le social doit être secondaire à la santé économique, je pense, sinon les cartouches s'épuise trop vite.

Je verrais mal un etat de gauche faire en sorte que ces entreprise soit compétitive au niveau mondial, car nous vivons dans un monde globaliser, on ne peut pas faire comme si ce n'était pas le cas. C'est avec des stratégies capitalistes qu'on peut être compétitif, ainsi sont les règles établi. La solution serait à un retour à un etat en otarcie, mais c'est la misère assurée pour un pays comme la France par exemple. Ya qu'à voir comment vivent les cubains... Voilà un pays dont le bénéfices des entreprise vont toutes à l'état et donc au social. Le résultat est pas très fameux...

La gauche a du mal à faire des bénéfices, elle a plutôt tendance à faire du déficit.

Encore une fois, je dis ça d'une manière général... ya peut être une gauche qq part dans le monde ou ça ne se passe pas comme ça mais bon...
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 17:46 pm    Sujet du message:
Souvent les entreprises nationnalisée foire sous des gouvernements de droites qui en on rien à foutre alors.... c'est certains qu'il faut injecter de l'argent dans l'entreprise pour la nationnalisé mais cela ce regagne très vite...... la critique que j'ai envers le socialisme c'est qu'effectivement il y a des partis qui ne dinamise pas l'économie, mais il ne faut pas généraliser non plus et dire que tous les partis de droite la dinamise, c'est en cela qu'il faut choisir un parti, en prendre un qui est compétent et non lèche cul...

Il est plus que possible de voir des industries nationnelisées être compétitives, ex. au Québec Hydro-québec l'es... ton exemple de Cuba est le pire que tu aurais put prendre lol... après la révolution de Castro, Fidèle a été voir les américains parce qu'il voulait rester leur allier, mais ceux-ci l'on traiter de communiste (se qui était faux) et on refuser, et les américains ont barrer les frontières, Castro a été obliger de se tourner vers l'URSS pour que sont pays survive. Donc cuba ne pouvait plus faire affaire avec ses voisins, mais avec des pays loin d'eux, se qui a nui à leur économie. À la chute de l'URSS Cuba ce trouve seul, et les usa refuse encore d'ouvrir leur frontière, donc le pays a beaucoup de difficulté... or, les états-unis sont la cause de cette grande pauvreté actuel de Cuba, puisque ces derniers ne peuvent vendre leur produit à leurs voisins qui sont de surcroit très nombreux. Donc ce n'est pas la gauche qui est la cause de cette pauvreté mais les américains (d'ailleur critiqué par plusieurs sur ce sujets)

Tu parles du déficits... si les autres gouvernements n'écraserait pas leur programmes, cela ne serait pas à refaire après...
Antek
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 17:50 pm    Sujet du message:
Citation:
cherjirou je crois que vous oubliez une chose, l'économie n'est pas de gauche ou de croite, elle est bonne ou mauvaise, et la sego est désavoué au sein de son conseil régional, et Dantek tu me fais rire avec tes "contact" tu racontes n'importe quoi!



Deja c'est pas Dantek mais Antek. Secundo une fois de plus aucun argument ne vient etayer tes propos. Oui j'ai des contacts avec eux sur un festival de musique. Je vois pas ou Segolene est desavouée au contraire elle est poussée par la region. Je ne suis pas pro segolene mais il faut etre de mauvaise foi pour raconter ce que tu dis. Ta pseudo amie d'extreme gauche s'est foutu de toi, il ya bon nombre de conseiller regionaux de tous les horizons de gauche a coté de segolene elle est loin d'retre desavouée. Mais ton truc a toi c'est de ne pas argumenter de lancer une phrase dans le vide.
hamilcar
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:07 pm    Sujet du message:
Romantisme a écrit:
Il est plus que possible de voir des industries nationnelisées être compétitives, ex. au Québec Hydro-québec l'es...
C'est quoi comme industrie?

Citation:
ton exemple de Cuba est le pire que tu aurais put prendre lol... après la révolution de Castro, Fidèle a été voir les américains parce qu'il voulait rester leur allier, mais ceux-ci l'on traiter de communiste (se qui était faux) et on refuser, et les américains ont barrer les frontières, Castro a été obliger de se tourner vers l'URSS pour que sont pays survive. Donc cuba ne pouvait plus faire affaire avec ses voisins, mais avec des pays loin d'eux, se qui a nui à leur économie. À la chute de l'URSS Cuba ce trouve seul, et les usa refuse encore d'ouvrir leur frontière, donc le pays a beaucoup de difficulté... or, les états-unis sont la cause de cette grande pauvreté actuel de Cuba, puisque ces derniers ne peuvent vendre leur produit à leurs voisins qui sont de surcroit très nombreux. Donc ce n'est pas la gauche qui est la cause de cette pauvreté mais les américains (d'ailleur critiqué par plusieurs sur ce sujets)
Ah mais pour être compétitif, il vaut mieux être amis avec les maîtres du monde! Sinon c'est ce qu'on appelle une boulette. Tu peux soit changer ta façon d'agir afin de plaire aux riquains, soit crever en silence! Ce qu'ils font avec pas mal de panache... Mais bon fidel en a plus pour très longtemps... Ils vont enfin pouvoir s'ouvrir... Devenir capitalistes. C'est ce que tout les cubains souhaitent ou presque...

De plus, le gros quak entre riquains et cubains ça a été de laisser les russes instaler des ogives nucléaires sur leur territoire. Et c'est surtout ça qui a provoqué l'embargo... En tout cas qui la fait durer aussi longtemps.

Et puis biensûr quil y a eu plein de mandat de droite incompétant...
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:20 pm    Sujet du message:
hydro-québec, c'est l'hydro-électricité

Castro voulait être avec les américains, mais eux on refuser... c'est une erreur qu'ils ne veulent pas encore réparer, mais qui finira surment par se faire avec les pressions... Je ne crois pas que les Cubains veulent devenir capitalistes, ce qu'ils veulent c'est de pouvoir vendre leur produit de cannes à sucres et autres aux américains, puisque s'il pourrait le faire le pays irait bien, et il garderait leur système qui est fonctionnel...

Pour les missiles, Cuba était un peu un jouet des russes, puisque ces derniers étaient leur fournisseurs... ça na effectivement pas aider leur cause lol... mais si les usa avait accepté Cuba, cela ne se serait pas produit cependant...
hamilcar
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 19:15 pm    Sujet du message:
Tu vas pas me faire gober que les américains ont rufusé d'écouler leurs produits dans un marché par caprice... Tu peins les cubains comme des victimes peu crédibles...

Si tu ne penses pas que les cubains souhaites devenir capitaliste c'est que tu n'as pas parlé avec beeaucoup d'entre eux. Choses que j'ai fait en voyageant à cuba l'an passé.
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 19:20 pm    Sujet du message:
Il y a une différence entre vouloir la démocratie et vouloir devenir capitalistes... et oui les cubains sont les victimes des américains, c'est de leur fautes si leur pays va mal, cé assez évident quand même........
hamilcar
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 19:57 pm    Sujet du message:
Ils l'ont surement cherché d'une manière ou d'une autre...
Shadowheart
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 20:07 pm    Sujet du message:
Tropcurieuse a écrit:
je ne suis pas un pro Ségo, je dis simplement que c'est clairement elle qui va mener la campagne du PS.

Tu vois quelqu'un d'autre ?
La campagne et rien d'autre à mon avis.

Il est vrai que son discours "il faut que les gens soient heureux, il faut des réformes justes..." et j'en passe est assez agréable. Je ne suis pas surpris qu'il plaise tant aux gens, et que Ségolène soit du coup populaire. Il n'empêche que je ne vois malheureusement pas fleurir les grandes idées.

Mais là où elle marque beaucoup de points, c'est qu'elle a compris, contrairement aux autres, qu'il y avait peut être mieux à faire pour redonner une certaine crédibilité à la gauche que de passer 100% du temps à critiquer la droite.
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 23:35 pm    Sujet du message:
C'est qu'avant la révolution, il y avait beaucoup de corruption à Cuba, et celle-ci venait des états-unis... donc Castro les a toutes foutu en dehors du pays... les américains aurait du comprendre pourquoi Rolling Eyes ... enfin, il n'ont pas compris, et ont refuser les alliances que Castro voulait faire avec eux et on voulu s'en débarrasser en vain, ce qui donne ce qu'il y a aujourd'hui... tout ce que j'espère c'est qu'ils rouvent leur frontière, il serait temps après 40 ans...
cherjirou
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Message Posté le: Ven Mai 19, 2006 09:14 am    Sujet du message:
Antek a écrit:
Deja c'est pas Dantek mais Antek. Secundo une fois de plus aucun argument ne vient etayer tes propos. Oui j'ai des contacts avec eux sur un festival de musique. Je vois pas ou Segolene est desavouée au contraire elle est poussée par la region. Je ne suis pas pro segolene mais il faut etre de mauvaise foi pour raconter ce que tu dis. Ta pseudo amie d'extreme gauche s'est foutu de toi, il ya bon nombre de conseiller regionaux de tous les horizons de gauche a coté de segolene elle est loin d'retre desavouée. Mais ton truc a toi c'est de ne pas argumenter de lancer une phrase dans le vide.


Ecoute Dantek (U) retourne à ta musique et à tes cahiers d'école et cesse de raconter des sornettes et de parler dans le vide, ton propos et d'une vacuité totale, tu n'as aucune connaissance des dossiers
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Message Posté le: Ven Mai 19, 2006 16:00 pm    Sujet du message:
Divisions à gauche, divisions à droite, ce qui est sûr, c'est que ça fait les affaires d'un certain M. Le Pen !
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Message Posté le: Ven Mai 19, 2006 18:02 pm    Sujet du message:
Oui beaucoup de candicaits c'est sur. Dut peut etre à un manque de grand leader, de personnage avec un grand charisme. L'hypothétique retour de Jospin a aussi joué, en effet on a pas assez faitl le ménage dans ce parti. Autre raison le manque de charisme du chef du parti ducoup tout le monde tente sa chance et les rangs ne sont pas serrés...
Antek
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Message Posté le: Ven Mai 19, 2006 20:03 pm    Sujet du message:
cherjirou a écrit:
Antek a écrit:
Deja c'est pas Dantek mais Antek. Secundo une fois de plus aucun argument ne vient etayer tes propos. Oui j'ai des contacts avec eux sur un festival de musique. Je vois pas ou Segolene est desavouée au contraire elle est poussée par la region. Je ne suis pas pro segolene mais il faut etre de mauvaise foi pour raconter ce que tu dis. Ta pseudo amie d'extreme gauche s'est foutu de toi, il ya bon nombre de conseiller regionaux de tous les horizons de gauche a coté de segolene elle est loin d'retre desavouée. Mais ton truc a toi c'est de ne pas argumenter de lancer une phrase dans le vide.


Ecoute Dantek (U) retourne à ta musique et à tes cahiers d'école et cesse de raconter des sornettes et de parler dans le vide, ton propos et d'une vacuité totale, tu n'as aucune connaissance des dossiers


Tu me fais marrer, tu n'as rien a dire. De quels dossiers tu parles? Ne parles pas non plus d'ecole. Tu en parles toi? Non toi tu connais quelqu'un qui connait? Quel interet? Moi j'apporte ce que Segolene a fait dans la region. Toi qui critque sans fondement. Si je parle dans le vide c'est que tu es creux. Comme dans toutes les discussions tu ne sais pas arguementer. Aors de nous deux c'est plutot toi qui devrais retouver les cahiers d'ecoles ou alors montre moi ou j'ai tort. Prouve moi que segolene a coulée la region. Probleme tu ne peux car c'est faux
Charle Henri Dupres
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Message Posté le: Sam Mai 20, 2006 22:51 pm    Sujet du message:
Ségolène a fait chier son monde en faisant interdire le club dorothée, et pour ça, elle doit mourir (poliquement parlant du moins).

Voila les gens. Antek, chejirou, prenez en de la graine ! Moi j'apporte de l'argument, du vrai.
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Message Posté le: Sam Mai 20, 2006 23:30 pm    Sujet du message:
Je trouves le tien nettement plus recevable que les siens. Cela dit je le repete je ne supporte pas Segolene. Je la trouve demago et reactionnaire. Mais je meprise encore plus la mauvaise qui en grossissant les traits masque la verité.
cherjirou
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Message Posté le: Mar Mai 23, 2006 12:49 pm    Sujet du message:
Antek a écrit:
Prouve moi que segolene a coulée la region


prouve moi le contraire (mais tu ne peux pas car c'est faux)
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Message Posté le: Mar Mai 23, 2006 17:48 pm    Sujet du message:
Si moi je peux, je l'ai mis des la premiere page. Elle a amelioré les ZEP, instauré la democratie participative et a relancé la culture. Elle a aidé l'emploi en Charentes en aidant en subventionnant les entreprises faite par des jeunes. C'est Raffarin qui a coulé la region. Je t'avais mis ca des la premiere page, si tu prenais en compte les arguements d'autrui tu n'en serait pas reduit a de la mauvaise foi
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Message Posté le: Mar Mai 23, 2006 17:56 pm    Sujet du message:
Je suis ému par la tendresse dans vos répliques Crying or Very sad ...

ok, je Arrow Laughing

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