Romantisme
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Posté le: Jeu Mai 18, 2006 15:59 pm Sujet du message:
Je ne suis pas dans l'imaginaire du tout, le problème de l'état c'est que
quelque fois il met les prix trop bas et ne fait pas assez de revenu, mais ce
n'est pas général...
C'est toi qui devrait te réviller: quand les industries nationnalisés
échouent c'est parce que le gouvernement de droite en place en a rien a
foutre, c'est trop facile de dire que les mesures socialistes échouent si
c'est un gouvernement de droite qui est au pouvoir, ces conceptes ne sont pas
dans leur plan alors il s'en débasse, donc ne dit pas que ça ne fonctionne
pas...
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hamilcar
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Posté le: Jeu Mai 18, 2006 16:44 pm Sujet du message:
Super... Quand ça foire l'Etat injecte de l'argent ( du contribuable bien
sûr) et l'entreprise ne se casse pas la gueule... Ils sont beau tes
bénéfices de l'industrie qui vont au social... Au social de l'employer qui
ne se fait pas virer pour restructuration d'accord... mais pour le reste...
Biensûr qu'il y a des bénéfices qui sont quand même généré, mais je
pense qu'ils sont insuffisant pour dinamiser l'économie. Le social doit être
secondaire à la santé économique, je pense, sinon les cartouches s'épuise
trop vite.
Je verrais mal un etat de gauche faire en sorte que ces entreprise soit
compétitive au niveau mondial, car nous vivons dans un monde globaliser, on
ne peut pas faire comme si ce n'était pas le cas. C'est avec des stratégies
capitalistes qu'on peut être compétitif, ainsi sont les règles établi. La
solution serait à un retour à un etat en otarcie, mais c'est la misère
assurée pour un pays comme la France par exemple. Ya qu'à voir comment
vivent les cubains... Voilà un pays dont le bénéfices des entreprise vont
toutes à l'état et donc au social. Le résultat est pas très fameux...
La gauche a du mal à faire des bénéfices, elle a plutôt tendance à faire
du déficit.
Encore une fois, je dis ça d'une manière général... ya peut être une
gauche qq part dans le monde ou ça ne se passe pas comme ça mais bon...
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Romantisme
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Posté le: Jeu Mai 18, 2006 17:46 pm Sujet du message:
Souvent les entreprises nationnalisée foire sous des gouvernements de droites
qui en on rien à foutre alors.... c'est certains qu'il faut injecter de
l'argent dans l'entreprise pour la nationnalisé mais cela ce regagne très
vite...... la critique que j'ai envers le socialisme c'est qu'effectivement il
y a des partis qui ne dinamise pas l'économie, mais il ne faut pas
généraliser non plus et dire que tous les partis de droite la dinamise,
c'est en cela qu'il faut choisir un parti, en prendre un qui est compétent et
non lèche cul...
Il est plus que possible de voir des industries nationnelisées être
compétitives, ex. au Québec Hydro-québec l'es... ton exemple de Cuba est le
pire que tu aurais put prendre lol... après la révolution de Castro, Fidèle
a été voir les américains parce qu'il voulait rester leur allier, mais
ceux-ci l'on traiter de communiste (se qui était faux) et on refuser, et les
américains ont barrer les frontières, Castro a été obliger de se tourner
vers l'URSS pour que sont pays survive. Donc cuba ne pouvait plus faire
affaire avec ses voisins, mais avec des pays loin d'eux, se qui a nui à leur
économie. À la chute de l'URSS Cuba ce trouve seul, et les usa refuse encore
d'ouvrir leur frontière, donc le pays a beaucoup de difficulté... or, les
états-unis sont la cause de cette grande pauvreté actuel de Cuba, puisque
ces derniers ne peuvent vendre leur produit à leurs voisins qui sont de
surcroit très nombreux. Donc ce n'est pas la gauche qui est la cause de cette
pauvreté mais les américains (d'ailleur critiqué par plusieurs sur ce
sujets)
Tu parles du déficits... si les autres gouvernements n'écraserait pas leur
programmes, cela ne serait pas à refaire après...
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Antek
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Posté le: Jeu Mai 18, 2006 17:50 pm Sujet du message:
Citation: | cherjirou je crois que
vous oubliez une chose, l'économie n'est pas de gauche ou de croite, elle est
bonne ou mauvaise, et la sego est désavoué au sein de son conseil régional,
et Dantek tu me fais rire avec tes "contact" tu racontes n'importe quoi!
|
Deja c'est pas Dantek mais Antek. Secundo une fois de plus aucun argument ne
vient etayer tes propos. Oui j'ai des contacts avec eux sur un festival de
musique. Je vois pas ou Segolene est desavouée au contraire elle est poussée
par la region. Je ne suis pas pro segolene mais il faut etre de mauvaise foi
pour raconter ce que tu dis. Ta pseudo amie d'extreme gauche s'est foutu de
toi, il ya bon nombre de conseiller regionaux de tous les horizons de gauche a
coté de segolene elle est loin d'retre desavouée. Mais ton truc a toi c'est
de ne pas argumenter de lancer une phrase dans le vide.
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hamilcar
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Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:07 pm Sujet du message:
Romantisme a
écrit: | Il est plus que
possible de voir des industries nationnelisées être compétitives, ex. au
Québec Hydro-québec l'es... | C'est
quoi comme industrie?
Citation: | ton
exemple de Cuba est le pire que tu aurais put prendre lol... après la
révolution de Castro, Fidèle a été voir les américains parce qu'il
voulait rester leur allier, mais ceux-ci l'on traiter de communiste (se qui
était faux) et on refuser, et les américains ont barrer les frontières,
Castro a été obliger de se tourner vers l'URSS pour que sont pays survive.
Donc cuba ne pouvait plus faire affaire avec ses voisins, mais avec des pays
loin d'eux, se qui a nui à leur économie. À la chute de l'URSS Cuba ce
trouve seul, et les usa refuse encore d'ouvrir leur frontière, donc le pays a
beaucoup de difficulté... or, les états-unis sont la cause de cette grande
pauvreté actuel de Cuba, puisque ces derniers ne peuvent vendre leur produit
à leurs voisins qui sont de surcroit très nombreux. Donc ce n'est pas la
gauche qui est la cause de cette pauvreté mais les américains (d'ailleur
critiqué par plusieurs sur ce sujets) | Ah mais pour être compétitif, il vaut mieux être amis avec
les maîtres du monde! Sinon c'est ce qu'on appelle une boulette. Tu peux soit
changer ta façon d'agir afin de plaire aux riquains, soit crever en silence!
Ce qu'ils font avec pas mal de panache... Mais bon fidel en a plus pour très
longtemps... Ils vont enfin pouvoir s'ouvrir... Devenir capitalistes. C'est ce
que tout les cubains souhaitent ou presque...
De plus, le gros quak entre riquains et cubains ça a été de laisser les
russes instaler des ogives nucléaires sur leur territoire. Et c'est surtout
ça qui a provoqué l'embargo... En tout cas qui la fait durer aussi
longtemps.
Et puis biensûr quil y a eu plein de mandat de droite incompétant...
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Romantisme
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Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:20 pm Sujet du message:
hydro-québec, c'est l'hydro-électricité
Castro voulait être avec les américains, mais eux on refuser... c'est une
erreur qu'ils ne veulent pas encore réparer, mais qui finira surment par se
faire avec les pressions... Je ne crois pas que les Cubains veulent devenir
capitalistes, ce qu'ils veulent c'est de pouvoir vendre leur produit de cannes
à sucres et autres aux américains, puisque s'il pourrait le faire le pays
irait bien, et il garderait leur système qui est fonctionnel...
Pour les missiles, Cuba était un peu un jouet des russes, puisque ces
derniers étaient leur fournisseurs... ça na effectivement pas aider leur
cause lol... mais si les usa avait accepté Cuba, cela ne se serait pas
produit cependant...
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hamilcar
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Posté le: Jeu Mai 18, 2006 19:15 pm Sujet du message:
Tu vas pas me faire gober que les américains ont rufusé d'écouler leurs
produits dans un marché par caprice... Tu peins les cubains comme des
victimes peu crédibles...
Si tu ne penses pas que les cubains souhaites devenir capitaliste c'est que tu
n'as pas parlé avec beeaucoup d'entre eux. Choses que j'ai fait en voyageant
à cuba l'an passé.
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Romantisme
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Posté le: Jeu Mai 18, 2006 19:20 pm Sujet du message:
Il y a une différence entre vouloir la démocratie et vouloir devenir
capitalistes... et oui les cubains sont les victimes des américains, c'est de
leur fautes si leur pays va mal, cé assez évident quand même........
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hamilcar
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Posté le: Jeu Mai 18, 2006 19:57 pm Sujet du message:
Ils l'ont surement cherché d'une manière ou d'une autre...
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Shadowheart
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Posté le: Jeu Mai 18, 2006 20:07 pm Sujet du message:
Tropcurieuse a
écrit: | je ne suis pas un pro
Ségo, je dis simplement que c'est clairement elle qui va mener la campagne du
PS.
Tu vois quelqu'un d'autre ? | La
campagne et rien d'autre à mon avis.
Il est vrai que son discours "il faut que les gens soient heureux, il faut des
réformes justes..." et j'en passe est assez agréable. Je ne suis pas surpris
qu'il plaise tant aux gens, et que Ségolène soit du coup populaire. Il
n'empêche que je ne vois malheureusement pas fleurir les grandes idées.
Mais là où elle marque beaucoup de points, c'est qu'elle a compris,
contrairement aux autres, qu'il y avait peut être mieux à faire pour
redonner une certaine crédibilité à la gauche que de passer 100% du temps
à critiquer la droite.
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Romantisme
Super actif


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Posté le: Jeu Mai 18, 2006 23:35 pm Sujet du message:
C'est qu'avant la révolution, il y avait beaucoup de corruption à Cuba, et
celle-ci venait des états-unis... donc Castro les a toutes foutu en dehors du
pays... les américains aurait du comprendre pourquoi ...
enfin, il n'ont pas compris, et ont refuser les alliances que Castro voulait
faire avec eux et on voulu s'en débarrasser en vain, ce qui donne ce qu'il y
a aujourd'hui... tout ce que j'espère c'est qu'ils rouvent leur frontière,
il serait temps après 40 ans...
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cherjirou
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Posté le: Ven Mai 19, 2006 09:14 am Sujet du message:
Antek a
écrit: | Deja c'est pas Dantek
mais Antek. Secundo une fois de plus aucun argument ne vient etayer tes
propos. Oui j'ai des contacts avec eux sur un festival de musique. Je vois pas
ou Segolene est desavouée au contraire elle est poussée par la region. Je ne
suis pas pro segolene mais il faut etre de mauvaise foi pour raconter ce que
tu dis. Ta pseudo amie d'extreme gauche s'est foutu de toi, il ya bon nombre
de conseiller regionaux de tous les horizons de gauche a coté de segolene
elle est loin d'retre desavouée. Mais ton truc a toi c'est de ne pas
argumenter de lancer une phrase dans le vide. |
Ecoute Dantek (U) retourne à ta musique et à tes cahiers d'école et cesse
de raconter des sornettes et de parler dans le vide, ton propos et d'une
vacuité totale, tu n'as aucune connaissance des dossiers
|
LiTTleAnGeL
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Posté le: Ven Mai 19, 2006 16:00 pm Sujet du message:
Divisions à gauche, divisions à droite, ce qui est sûr, c'est que ça fait
les affaires d'un certain M. Le Pen !
|
sosso.pl
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Posté le: Ven Mai 19, 2006 18:02 pm Sujet du message:
Oui beaucoup de candicaits c'est sur. Dut peut etre à un manque de grand
leader, de personnage avec un grand charisme. L'hypothétique retour de Jospin
a aussi joué, en effet on a pas assez faitl le ménage dans ce parti. Autre
raison le manque de charisme du chef du parti ducoup tout le monde tente sa
chance et les rangs ne sont pas serrés...
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Antek
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Posté le: Ven Mai 19, 2006 20:03 pm Sujet du message:
cherjirou a
écrit: |
Antek a écrit: | Deja c'est pas Dantek mais Antek. Secundo une fois de plus aucun
argument ne vient etayer tes propos. Oui j'ai des contacts avec eux sur un
festival de musique. Je vois pas ou Segolene est desavouée au contraire elle
est poussée par la region. Je ne suis pas pro segolene mais il faut etre de
mauvaise foi pour raconter ce que tu dis. Ta pseudo amie d'extreme gauche
s'est foutu de toi, il ya bon nombre de conseiller regionaux de tous les
horizons de gauche a coté de segolene elle est loin d'retre desavouée. Mais
ton truc a toi c'est de ne pas argumenter de lancer une phrase dans le
vide. |
Ecoute Dantek (U) retourne à ta musique et à tes cahiers d'école et cesse
de raconter des sornettes et de parler dans le vide, ton propos et d'une
vacuité totale, tu n'as aucune connaissance des
dossiers |
Tu me fais marrer, tu n'as rien a dire. De quels dossiers tu parles? Ne parles
pas non plus d'ecole. Tu en parles toi? Non toi tu connais quelqu'un qui
connait? Quel interet? Moi j'apporte ce que Segolene a fait dans la region.
Toi qui critque sans fondement. Si je parle dans le vide c'est que tu es
creux. Comme dans toutes les discussions tu ne sais pas arguementer. Aors de
nous deux c'est plutot toi qui devrais retouver les cahiers d'ecoles ou alors
montre moi ou j'ai tort. Prouve moi que segolene a coulée la region. Probleme
tu ne peux car c'est faux
|
Charle Henri Dupres
Petit nouveau

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Posté le: Sam Mai 20, 2006 22:51 pm Sujet du message:
Ségolène a fait chier son monde en faisant interdire le club dorothée, et
pour ça, elle doit mourir (poliquement parlant du moins).
Voila les gens. Antek, chejirou, prenez en de la graine ! Moi j'apporte de
l'argument, du vrai.
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Antek
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Posté le: Sam Mai 20, 2006 23:30 pm Sujet du message:
Je trouves le tien nettement plus recevable que les siens. Cela dit je le
repete je ne supporte pas Segolene. Je la trouve demago et reactionnaire. Mais
je meprise encore plus la mauvaise qui en grossissant les traits masque la
verité.
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cherjirou
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Posté le: Mar Mai 23, 2006 12:49 pm Sujet du message:
Antek a
écrit: | Prouve moi que
segolene a coulée la region |
prouve moi le contraire (mais tu ne peux pas car c'est faux)
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Antek
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Posté le: Mar Mai 23, 2006 17:48 pm Sujet du message:
Si moi je peux, je l'ai mis des la premiere page. Elle a amelioré les ZEP,
instauré la democratie participative et a relancé la culture. Elle a aidé
l'emploi en Charentes en aidant en subventionnant les entreprises faite par
des jeunes. C'est Raffarin qui a coulé la region. Je t'avais mis ca des la
premiere page, si tu prenais en compte les arguements d'autrui tu n'en serait
pas reduit a de la mauvaise foi
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Romantisme
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