udgul69
Petit nouveau

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Posté le: Mer Mai 10, 2006 14:23 pm Sujet du message: est-ce au peuple qu'il appartient de faire des lois?
bonjour
je voulai savoir votre avis sur le sujet.
savoir si vous etes pour ou contre et pourquoi
merci d'avance
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bassanio
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Messages: 281
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Posté le: Dim Mai 14, 2006 00:48 am Sujet du message:
est-ce au peuple qu'il appartient de faire des
lois?
Qui est le peuple et qui est le législateur ?
Le peuple élit ses représentants et ces derniers proposent et optimisent les
lois.
Les représentants du peuple doivent, bien entendu, être à l'écoute du
peuple, pour connaître ses revendications, mais le fait d'avoir une
revendication ne présume pas de la pertinence de la satisfaire.
Si la revendication "pas d'impôts" était satisfaite, il n'y aurait plus
d'hôpitaux , etc ... et plus d'État non plus.
Les représentants du peuple sont élus pour gouverner. Le peuple peut
contester l'action du gouvernement, mais geler cette action n'a de sens que
dans une dictature. Dans une démocratie, le peuple a un véritable pouvoir
qui s'exprime dans les urnes.
Si le peuple n'approuve pas ses représentants, il doit en présenter de
nouveaux venant du peuple. La démocratie est la garante d'une amélioration
de la société sur le moyen et long terme. Voter est non seulement un droit,
c'est un devoir pour le citoyen responsable. Le peuple ne peut pas se plaindre
de ses représentants si son vote consiste simplement à se décharger de sa
responsabilité sur le représentant à qui il donne son vote.
Le peuple a le législateur qu'il mérite, parce que c'est le peuple qui élit
le législateur. Pensez-y quand vous voterez.
Faire la révolution à tout bout de champ, c'est prendre le risque
d'affaiblir la démocratie et aussi celui de l'inconnu. Bien des révolutions
ont abouti à des dictatures. Pensez-y quand vous ferez la révolution.
bassanio
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Kadjagoogoo
Super actif


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Messages: 2594
Localisation: Lyon
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Posté le: Dim Mai 14, 2006 02:58 am Sujet du message:
Tiens, ça me rappelle le débat post Référendum Européen où certains
trouvaient (légitimement) aberrant de demander au peuple son avis sur une
question qui le dépassait manifestement.
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Quiddité
Membre


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Localisation: Sous la touche "Seth" ?
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Posté le: Lun Mai 15, 2006 16:04 pm Sujet du message:
Mais ces lois seront-elles pour le peuple ?
Sans aller jusqu'à la révolution, il est vrai que les représentants doivent
(devraient !) être une voix du peuple. Au fond, ils sont autonomes, alors
qu'ils devraient agir dans l'intérêt de tous.
Or, on s'est aperçu que tous, même dans une démocratie, est ingérable.
Du coup, on fractionne suivant les intérêts et conjonctures, on en lèse
quelques uns quand d'autres poignées en profite, et cela s'inverse,
revient...
Au fond, exactement comme les pensées populaires...
Mais si l'on devait imaginer une décision prise par 60 ou 320 millions de
gens, cela serait impossible. Déjà 25 se coordonnent mal...
Et cette idée sur l'Europe est vraie : le peuple, capable de comprendre ce
qui arrive, à chaque fois ? Allons !
Sans complexifier les machines, des milliers de gens sont tellement
préoccupés de leur petit confort que la notion de voisin n'existe même
plus. Imaginez la politique étrangère, et dites à ces hères que les
critiques faciles sur l'aveuglement supposé des US dans le même domaine
n'est qu'un reflet bien injustement dénigré de gens du même bord mais
d'orgueil supérieur.
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bassanio
Membre

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Inscrit le: 01 Mai 2006
Messages: 281
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Posté le: Lun Mai 15, 2006 23:45 pm Sujet du message:
Kadjagoogoo a
écrit: | Tiens, ça me rappelle
le débat post Référendum Européen où certains trouvaient (légitimement)
aberrant de demander au peuple son avis sur une question qui le dépassait
manifestement.  |
Ce n'est pas faux. Dans la société, chacun à son rôle. Le boulanger fait
du pain. Si on n'aime pas son pain, on trouve un autre boulanger, mais on ne
commence pas à "bricoler" son propre pain. La politique, c'est aussi une
affaire de professionnel. Lorsqu'un "allochtone" (mot que l'on utilise
aujourd'hui pour ne pas être taxer de racisme) te pique ta bagnole, ta
colère justifie-t-elle de voter Lepen ? Lorsque tu perds ton boulot, les
patrons sont-ils soudain tous devenus des salauds, et dois-tu absolument
piquer ou brûler leur bagnole ?
Vivre en société sera toujours un compromis. C'est quand on accepte plus les
compromis que la société est en danger. Réaliser les utopies, ça prend du
temps. Vouloir la belle société tout de suite, c'est se prendre les pieds
dans le tapis. C'est mettre tout le pain produit à la poubelle pour en faire
un autre dont rien ne garantit qu'il sera plus digeste.
Tout est relatif, on ne peut pas dire que la France serait déjà une
dictature et cela ne mérite pas encore une révolution. Dans l'autre sens, il
faudrait sérieusement faire comprendre à certains politiciens que la mise à
la retraite est aussi valable pour eux, parce que leur pain, il n'y a plus
qu'eux qui l'apprécient.
bassanio
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bassanio
Membre

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Posté le: Lun Mai 15, 2006 23:51 pm Sujet du message:
Quiddité a
écrit: | Sans aller jusqu'à la
révolution, il est vrai que les représentants doivent (devraient !) être
une voix du peuple. Au fond, ils sont autonomes, alors qu'ils devraient agir
dans l'intérêt de tous. |
Et oui, des représentants qui pensent "je" alors qu'on leur demandent de
penser "nous".
bassanio
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Le Penseur
De passage

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Messages: 71
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Posté le: Sam Juin 10, 2006 23:08 pm Sujet du message: peuple
le peuple d emaniere individuel est le mieux placé pour parlé de certains
cas précis, hors aucun homme du peuple ne peut rassemblé tout cas, c'eest
pourquoi des personnes en sont chargé en reunissant les fait & actes du
peuple.
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mauvaise herbe
Actif

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Posté le: Dim Juin 11, 2006 00:41 am Sujet du message:
Citation: | Le
peuple a le législateur qu'il mérite, parce que c'est le peuple qui élit le
législateur. Pensez-y quand vous voterez.
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Haaa les élections, l'exemple même de l'absurdité de notre sytème.
"On va dire que en France il y a 40 millions d'électeurs. On dit qu'il y a 30
% d'abstentions (bien souvent c'est plus) soit 12 millions de personnes.
Chirac a été élu avec 51 % de voix sur 28 millions d'électeurs, soit un
peu plus de 14 millions. Un mec se fait élire 7 ans (et 7 ans c'est long) par
uniquement 30 % des gens en âge de voter. Pendant 7 ans un mec qui n'a pas le
soutien de 2 personnes sur 3 va imposer sa vision soutenu par 30 % des gens,
c'est absurde"
"Ca m'interresse pas, moi qui vivait dans la banlieue parisienne, de voter
pour un politicien qui va dire "je vais résoudre vos problèmes" alors que je
sais que les problèmes que nous rencontrons ici ne sont, en général, pas
les mêmes qu'un breton, un basque, ou un marseillais (le chômage mis à
part). Ils essaient d'uniformiser le pays et lui enlever toute identité qui
dépasserait. Les gens qui en ont rien à foutre sont les mêmes qui écoutent
de la musique aseptisée. Ils disent s'en foutre parce qu'on les a
conditionné pour ne pas avoir d'opinion, on leur a appris qu'ici c'est pas
pire qu'ailleurs."
Texte tiré de je ne sais plus qu'elle site, il résume tout a fait ma façon
de penser !
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Quiddité
Membre


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Localisation: Sous la touche "Seth" ?
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Posté le: Lun Juin 12, 2006 09:29 am Sujet du message:
Tssss, c'est par la fuite et le discrédit que l'on ne fait jamais rien ; la
sanction par le pied levé, c'est comme du football joué à la main par
protestation de l'arbitre.
Si l'on commence à noyer la démocratie par des volontés
anti-démocratiques, c'est toute la façon libertaire d'une nation que l'on
descend, et non une élite ou une masse politique.
Toute considération de l'ordre de la rébellion est a fortiori ineptie sitôt
que l'on considère que tout le territoire français doit justement être
scindé. Il règne ici une pauvre idéologie compartimentée de "moi et nous,
petit groupe" avec une aversion stérile et même dangereuse de la
mondialisation. Tout atlas, si naïf soit-il, sauront rectifier la véritable
place de la France, et ses contrées dans leur droit d'être indépendantes ou
que sais-je ne feront qu'empirer tant les finances que les situations
dynamiques. En l'occurrence, une rocambolesque cuite.
Bref, ivrognerie de certains, voilà bien un péril à la démocratie, et pour
autant qu'un chef d'état pense encore comme un tout, même si dans cela il
pense mal, c'est déjà préserver une unité pour ceux trop aveugles qui
veulent encore des désunions quand ils n'ont pas même compris le concept ---
se justifiant par une lucidité bon chic ou bon genre --- de "tous ensemble"
à une échelle qui dépasse un tant soit peu leur réalité immédiate.
C'est d'ailleurs ainsi que les chocs culturels sont si intenses, et si dans
les marées on entend encore surenchérir par des différences régionales,
hé bien, (je me permets un gros mot --- j'y ai le droit ?) on est pas dans la
merde.
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Vincent_Valentine
De passage


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Localisation: Là où je suis censé être
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Posté le: Lun Juin 19, 2006 00:49 am Sujet du message:
Non, a mon avis ce n'est pas au peuple de faire les lois. Chacun son role
comme l'a dit bassanio. Oui on est en démocratie et en république, mais je
pense pas qu'a chaque fois qu'une loi doit être votée, il faille faire un
référendum. Meilleure solution pour faire chuter la participation des
citoyens. Et rappelez vous vos cours d'histoire... la Ière république, c'est
le 21septembre 1792 quand on a plus de monarchie. Soit 3ans après le début
de la révolution. Or, au commencement de la révolution, les
révolutionnaires pensaient tous vouloir une monarchie constitutionnelle,
aucun n'a penser à une république. C'est qu'après la mort du roi, (en
janvier 92 il me semble) qu'on y a songer. Et d'ailleurs, meme rousseau dans
son contrat social disait lui meme qu'une république ne pouvait marcher que
dans un petit état ( république ou le peuple faisait lui meme ses lois bien
entendu )
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