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Banni(e)

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Posté le: Mer Avr 19, 2006 23:05 pm Sujet du message: Croire par choix ou par peur?
A lire certains messages de certains prêcheurs, à bout d'arguments, un
dernière thèse restait:
"Si on croit, et si Dieu existe, alors paradis blabla et tout
Si on croit, et Dieu existe pas, alors tant pis y'aura rien
Si on ne croit pas, et Dieu existe pas, idem ditto
Si on ne croit pas, et Dieu existe, alors voilà les flammes de l'enfer"
Donc, il y aurait plus d'interêt à croire que pas croire.
(en reformulé mais le message est bien celui là)
Je trouve cela non seulement comme un signe que leur foi est en fait très
frêle, mais surtout comme une peur immense et donc le besoin de faire les
choses "au cas où ca pourrait me sauver".
Croire par choix ou croire par peur?
Je parie que si il y a un jugement après, tous les prêcheurs qui en plus
d'être irrationnels et illogiques, sont morts de trouille, seront les premier
à se vautrer dans les flammes de l'enfer qu'ils ont si bien prédits aux
autres.
Et personnellement, je ne crois pas en Dieu, j'admet que son existence comme
sa non existence sont impossible à prouver ni à réfuter, mais c'est un
choix et je le fais en connaissance de cause et pas parce que j'ai les
jetons.
Pfft.
Et je resouhaite un bon courage à MrDark & Mandos et je salue Marquise
pour sa croyance qui dans son cas est sincère.
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El pibe de oro
De passage

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Posté le: Jeu Avr 20, 2006 00:14 am Sujet du message:
Oui à mon avis un vrai croyant ne peut pas se résoudre à essayer de
propager la foi par la peur. C'est bas et réducteur pour la croyance qu'il
défend, ça s'apparente à un vil marchandage. C'est vide de sens (profond),
pas même l'ombre de la quête d'une certaine vérité ou philosophie. Juste
l'envie d'être sauvé à n'importe quel prix quand ça va partir en vrille,
c'est pathétique.
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kikou
Super actif


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Posté le: Jeu Avr 20, 2006 16:49 pm Sujet du message:
On est dans une section religion et j'admets qu'ils ya bien certains qui
outrepassent leurs droits de dire ce qu'ils pensent puisqu'ils piétinnent sur
les droits des autres...et c'est malheureux de voir ca, surtout par des
croyants...
Je ne juge personne et puisque je crois en Dieu et au Paradis je souhaite à
tous les Gennaisiens et Genaissienes d'y entrer...
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nekosuki
Suprème actif


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Posté le: Ven Avr 21, 2006 02:12 am Sujet du message:
c vrai que c aussi la conclusion que j'ai comprise en lisant dans religion(par
chance yen a pas mal des gentils croyants qui ne veulent pas nous endoctriner
absolument )
il faut croire ou sinon c les flammes de l'enfer, nos vies sont vides de sens
si on a pas de croyances, et bien désolé mais moi aussi je vis très bien ma
non-croyance avec ma famille et mon travail et cela n'empeche pas mes enfants
de croire si elles le veulent, moi j'ai fait mon choix a elles de faire le
leurs.
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CLAIR OBSCUR
Actif


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Localisation: Langue d'Oc - France
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Posté le: Ven Avr 21, 2006 17:23 pm Sujet du message:
Perso je crois en Dieu mais ce n'est ni par choix, ni par peur.
Et les personnes qui ont une religion différente de la mienne je les respecte
à condition qu'ils ne transforment pas en "marchands de tapis" croyant que je suis
une pauvre brebis égarée.
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kikou
Super actif


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gaddja
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Posté le: Ven Avr 21, 2006 19:28 pm Sujet du message:
C'est par amour je suppose
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CLAIR OBSCUR
Actif


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Messages: 843
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Posté le: Ven Avr 21, 2006 20:04 pm Sujet du message:
Croire en Dieu ça fait du bien quand tu te rends compte qu'il y a bcp de
choses autour de toi qui ne "tournent pas rond"
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CLAIR OBSCUR
Actif


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Messages: 843
Localisation: Langue d'Oc - France
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Posté le: Ven Avr 21, 2006 20:15 pm Sujet du message:
Pour éclairer la lanterne de Kikou j'ai interprété "par choix" le fait que
je n'ai pas choisi ma religion, voilà pour être bien claire
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abdou
Petit nouveau

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Posté le: Lun Avr 24, 2006 13:13 pm Sujet du message:
Dans la vie actuelle, presque tout le monde se plaint de ne pouvoir atteindre
une véritable paix intérieure, et que, malgré leurs efforts pour connaître
le bonheur, ils ne sont pas heureux. La raison pour laquelle les gens
finissent dans une telle situation c’est parce qu’ils tentent de trouver
le bonheur aux mauvais endroits et avec les mauvaises personnes.
Pour certains, le bonheur c’est la richesse matérielle, c’est être
capable de dépenser leur argent comme ils veulent, acheter tout ce qu’ils
désirent et consommer chaque jour encore et toujours plus. Pour d’autres,
le bonheur c’est d’être connu et admiré, quelqu’un dont la faveur ou
la compagnie est recherchée par tous. Ces personnes veulent être admirées
et imitées dans tout ce qu’elles font. Pour d’autres encore, le bonheur
c’est le fait d’échapper, même pour un court instant, à la vie pénible
et monotone qu’elles mènent et à ses problèmes. Cependant, le bonheur
auquel tendent toutes ces personnes n’est ni réaliste, ni réalisable.
Réaliser tout ce qu’on veut et atteindre ses buts ne changent rien au
résultat final : une vie mélancolique pleine de tristesse ainsi que les
ennuis qui vont avec… Seuls échappent à cette peine les véritables
croyants qui recherchent l’approbation de Dieu et sont conscients que leur
véritable demeure se trouve dans l’au-delà.
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kikou
Super actif


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Posté le: Lun Avr 24, 2006 15:13 pm Sujet du message:
CLAIR OBSCUR a
écrit: | Pour éclairer la
lanterne de Kikou j'ai interprété "par choix" le fait que je n'ai pas choisi
ma religion, voilà pour être bien claire  |
tu ne l'a pas "encore" choisi??
Tu sais abdou, ton discours est certes bien riche de sens, mais je crois qu'il
ne s'adresse qu'a une certaine catégorie de personne...
|
kikou
Super actif


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Posté le: Lun Avr 24, 2006 15:14 pm Sujet du message:
CLAIR OBSCUR a
écrit: | Pour éclairer la
lanterne de Kikou j'ai interprété "par choix" le fait que je n'ai pas choisi
ma religion, voilà pour être bien claire  |
tu ne l'a pas "encore" choisi??
Tu sais abdou, ton discours est certes bien riche de sens, mais je crois qu'il
ne s'adresse qu'a une certaine catégorie de personne...
|
CLAIR OBSCUR
Actif


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Posté le: Lun Avr 24, 2006 15:28 pm Sujet du message:
J'ai une religion depuis le jour de mon baptème quand j'étais nourrisson.
Alors bonjour le choix !
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kikou
Super actif


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Messages: 2508
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Posté le: Lun Avr 24, 2006 15:55 pm Sujet du message:
CLAIR OBSCUR a
écrit: | J'ai une religion
depuis le jour de mon baptème quand j'étais nourrisson. Alors bonjour le
choix ! |
Tu peux tjrs choisir...Un jour ou l'autre...
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hamilcar
Actif


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Posté le: Lun Avr 24, 2006 16:12 pm Sujet du message:
abdou a
écrit: | Seuls échappent à
cette peine les véritables croyants qui recherchent l’approbation de Dieu
et sont conscients que leur véritable demeure se trouve dans
l’au-delà. | C'est philosophiquement
terroriste de faire des affirmations pareils... Heureusement que je ne suis
pas modérateur, car sinon j'en connais qui devrais souvent se démerder pour
truquer leur ip. La demeure de l'au-delà... avec 1000 vierges si on prend le
forfait ceinture d'explosive à faire péter devant un café. Par ici
messieurs, c'est presque gratuit...
P.S. Il est claire que je ferais un très mauvais modérateur, mot dont je
saisi à peine la signification! ^^
|
abdou
Petit nouveau

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Messages: 10
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Posté le: Mar Avr 25, 2006 16:08 pm Sujet du message:
hamilcar a
écrit: |
abdou a écrit: | Seuls échappent à cette peine les véritables croyants qui
recherchent l’approbation de Dieu et sont conscients que leur véritable
demeure se trouve dans l’au-delà. | C'est philosophiquement terroriste de faire des affirmations
pareils... Heureusement que je ne suis pas modérateur, car sinon j'en connais
qui devrais souvent se démerder pour truquer leur ip. La demeure de
l'au-delà... avec 1000 vierges si on prend le forfait ceinture d'explosive à
faire péter devant un café. Par ici messieurs, c'est presque gratuit...
P.S. Il est claire que je ferais un très mauvais modérateur, mot dont je
saisi à peine la signification! ^^ |
je parle de la FOI qui est le chemin du bohnheur;
J'ai expliqué ce qu’est la véritable source du bonheur ainsi que où et
sous quelles conditions est-il possible d’être véritablement heureux et en
paix à la lumière
|
nekosuki
Suprème actif


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Localisation: Jonquière
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Posté le: Mar Avr 25, 2006 16:37 pm Sujet du message:
ce n'est pas exclusif aux croyants d'etre heureux et pardonne-moi abdou mais
il y a beaucoup de croyants malheureux donc le bonheur n'égale pas foi comme
tu semble le dire
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Shad
Membre


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Messages: 166
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Posté le: Mar Avr 25, 2006 16:59 pm Sujet du message:
abdou a
écrit: |
Pour certains, le bonheur c’est la richesse matérielle, c’est être
capable de dépenser leur argent comme ils veulent, acheter tout ce qu’ils
désirent et consommer chaque jour encore et toujours plus. Pour d’autres,
le bonheur c’est d’être connu et admiré, quelqu’un dont la faveur ou
la compagnie est recherchée par tous. Ces personnes veulent être admirées
et imitées dans tout ce qu’elles font. Pour d’autres encore, le bonheur
c’est le fait d’échapper, même pour un court instant, à la vie pénible
et monotone qu’elles mènent et à ses problèmes. Cependant, le bonheur
auquel tendent toutes ces personnes n’est ni réaliste, ni réalisable.
Réaliser tout ce qu’on veut et atteindre ses buts ne changent rien au
résultat final : une vie mélancolique pleine de tristesse ainsi que les
ennuis qui vont avec… Seuls échappent à cette peine les véritables
croyants qui recherchent l’approbation de Dieu et sont conscients que leur
véritable demeure se trouve dans l’au-delà. |
Oui,ça me rapelle un jeune enfant japonais,un certain Kyo,il apprenait la
guitare car voulait(je pense) etre riche et célebre ainsi que ne pas vivre
une vie monotone.Mais notre cher Kyo a vite abandonné la guitare,son reve de
bonheur n'était "ni réalite,ni réalisable".C'est pour ça qu'il est devenu
chanteur,du groupe "dir en grey"(^^),et il est triste de remplir les scenes et
d'avoir de l'argent et d'avoir une vie enviable,c'est pour ça qu'il écrit de
chanson mélancolique,non?j'espere qu'il comprendra un jour que pour ne plus
etre malheureux il faut qu'il arrete de chanter et se suicide pour atteindre
les cieux?
^^
Conclusion:atteindre ses buts c'est caca!!!
|
kikou
Super actif


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Posté le: Mar Avr 25, 2006 19:39 pm Sujet du message:
nekosuki a
écrit: | ce n'est pas exclusif
aux croyants d'etre heureux et pardonne-moi abdou mais il y a beaucoup de
croyants malheureux donc le bonheur n'égale pas foi comme tu semble le
dire |
Je permet de corriger cette idée :
Il ne suffit pas de dire que j'ai la foi et pi Pouf tu deviens heureux. Je
peux t'assurer une chose, ceux qui ont VRAIMENT la foie sont tjrs heureux, du
moins ils ne se plaignent jamais de ce qu'il leurs arrive, donc ils sont tjrs
IN.
La foi (enfin ca n'engage que moi) permet de banaliser tous ce qui peut
arriver sur cette terre (genre catastrophes, décès, problèmes, misères,
etc...), puisqu'on suppose à l'avance que le vrai bonheur n'existe que dans
l'Eden...
|
RichMurray
Super actif


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Posté le: Mar Avr 25, 2006 23:37 pm Sujet du message:
Si la croyance de fidèles envers un Dieu était vraiment sincère (cad aimer
son prochain et ne pas lui causer de tords) on aurait pas pu avoir une
Histoire aussi chargée de croyants et aussi meurtrière... Si la religion
permettait de mieux accepter les différents des hommes on le saurait...
Dès l'instant où le croyant se met à vénérer plus Dieu que son prochain
il y a un problème qui se pose. Aime ton Dieu mais alors aime l'homme ce qui
est la règle de base des religions. Personnellement j'ai pas besoin de croire
en un Dieu pour croire en cette morale.
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