Kronos
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Posté le: Dim Fév 26, 2006 19:43 pm Sujet du message: Aide en histoire, j'appelle les collègues lol
Désolé c'est la 1ere fois que je demande de l'aide (help ! please help !
lol), mais là j'en ai marre je ne trouve rien sur le sujet, alors peut etre
que par hasard, quelqu'un saurait sur ce forum, des choses dessus ? Et
pourrais dans ce cas m'aider ? 
Mon exposé porte sur "la mise en place de l'Etat
Providence", entre 1945 et 1960...
Auriez vous des ouvrages a me proposer et pourquoi pas, des idées de contenu
? (des idées tout court, ça serait déja pas mal loll... parce que moi j'en
ai mais aucun support, rien sur le net, rien dans les bouquins, je peux quand
meme pas inventer...)
Merci d'avance, car je ne trouve vraiment rien dessus...   (a part quelques
petites choses sur la sécurité sociale, et des livres de sociologie sur
l'état providence en général)
Je ne vous demande bien sur pas de me faire l'exposé, juste de m'aider un
peu, si vous avez des connaissances sur le sujet, car je dois bien avouer que
je patauge
Kronos
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bip-bip73
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Posté le: Dim Fév 26, 2006 23:54 pm Sujet du message:
T'es en quel semestre d'histoire pour bosser là dessus ??
Désolé je ne peux pas t'aider ...
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Kronos
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 00:02 am Sujet du message:
2e semestre d'histoire, 3e année 
(je précise que je suis en parcours droit, et que contrairement a ceux qui
ont parcours géo ou socio, je n'ai pas l'egypte, etc., mais l'histoire
contemporaine)
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bip-bip73
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 11:17 am Sujet du message:
Haaaaaaaa d'accord ! Merci bien ...
Concernant ton exposé, as-tu jeté un oeil dans les logiciels de recherche
comme le SUDOC ou autre ...?
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 11:21 am Sujet du message:
essaie aussi de voir sur des sites d'économie... c'est dans notre programme
de 1ère année, et même si ça risque d'être une approche un peu trop
économique pour un historien, y a pas mal de choses que tu peux déjà
trouver...
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Kronos
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 12:41 pm Sujet du message:
Merci pour vos conseils, oui j'ai regardé dans le SUDOC, et comme je l'avais
prévu, y a rien lol, c'est vraiment pas juste j'ai toujours des sujets où il
n'y a rien d'écrit dessus, alors que d'autres là ont "la résistance", "la
gestapo", "les femmes dans la guerre", des sujets super simples car il y a des
milliers de bouquins, et moi, peut etre une dizaine, avec de la chance...
Merci butterflyz, je vais regarder les bouquins d'éco, on ne sait jamais ^^
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 16:33 pm Sujet du message:
petite définnition retrouvée dans un td de macro... c'est bref, ms si ça
peut t'aider à orienter tes recherches...
"Dans un sens strict, l'Etat Providence correspond à l'intervention de l'Etat
dans le domaine social, par l'intermédiaire du système de la Sécurité
Sociale, qui vide à garantir un revenu aux personnes touchées par certains
risques sociaux. Cette notion est utilisée dans un sens plus large pour
désigner les interventions économiques et sociales de l'Etat. Celles-ci
correspondent aux dépenses publiques portant sur l'économie et le social (
aides économiques ) auxquelles s'ajoutent les prestations sociales de la
Sécurité Sociale. Ce modèle a été imposé par Keynes".
2ème explication retrouvée ds d'autres cours, ac une opposition ac l'Etat
Gendarme :
" Au cours de l'hiistoire, on a assisté ds l'ensemble a une opposition entre
2 conceptions du rôle de l'Etat dans l'économie :
--> La doctrine libérale de l'Eat-Gendarme selon laquelle l'intervention
de l'Etat doit se limiter à assurer les fonctions régaliennes
traditionnelles ( armée, justice, police, diplomatie ) et doit s'abstenir
d'intervenir dans l'économie. Cette conception de l'Etat est caractéristique
du capitalisme libéral du 19ème siècle et a été associée aux
économistes d'obédience libérale originairement les classiques ( Smith,
Ricardo ) puis les néoclassiques ( Walras, Jevons ), les Autrichiens (
Menger, Hayek ) et les monétaristes ( Friedman ).
--> On oppose souvent à l'Etat-Gendarme l'Etat Providence, qui s'est mis
en place dans le capitalisme contemporaine. Cette notion d'Etat Providence est
apparue dans la 2nde moitié du 19ème siècle. Cette notion a d'abord été
forgée par des libéraux qui affirmaient le primat de l'individu et la
nécessité du risque en dénonçant un Etat qui prétend se substituer à la
Providence ( à ce sujet, cf F. Ewald, Histoire de l'Etat Providence, Livre de
Poche ). Aujourd'hui la notion est employée comme traduction de l'expression
"welfare state" ( littéralement Etat du bien-être ) et désigne le
financement des dépenses sociales permettant selon Lords Beverdige de
"libérer l'homme du besoin et du risque". Enfin, dans un sens plus large, la
notion est parfois utilisée pour désigner l'Etat interventionniste de la
2nde moitié du 20ème sicèle. Cette conception de l'Etat est associée à
l'analyse keynésienne.
Il est bon de voir comment se sont articulées ces conceptions de l'Etat dans
l'histoire. On distinguera 3 moments :
1 - Au cours du 19 ème siècle : effacement progressif de la doctrine de
l'Etat Gendarme. Soutenu par une conception libérale en théorie, en pratique
les interventions de l'Etat sont nombreuses ( colonisation, enseignement,
réglementations du marché )
2 - Début 20ème siècle - Fin des années 1970 : la conjoncture alterne
entre périodes de crises et périodes de prospérité; de plus naissance de
la doctrine keynésienne. Pour ces raisons, les interventions de l'Etat sont
systématiques. Elles se caractérisent par la mutualisation des risques
sociaux ( maladie, vieillesse, chômage, maternité ), le développement des
services publics ( éducation, santé, culture ) et enfin par une volonté
marquée de dirigier l'économie ( politique conjoncturelle, planification,
nationalisations )
3 - 1980-1990, c'est la révolution libérale : cette période est
caractérisée par la "crise de l'Etat Providence" ( expression de Pierre
Rosanvallon ) qui est marquée par une crise de financement ( pour assumer le
même rôle, l'Etat doit ponctionner dans son budget ), une crise
d'efficacité ( l'interventionnisme fort n'empêche pas les déséquilibres
macroéconomiques : pauvreté, chômage, trou de la sécurité sociale ) et
une crise de légitimité ( c'est le principe même de son intervention qui
est contexté )."
Voilà, j'espère que ça a pu t'aider, ne serait qu'à avoir des pistes de
recherche à partir de certains noms et mots clefs... Courage et n'hésite pas
à me demander si t'as besoin de précision !
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Kronos
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 16:53 pm Sujet du message:
Merci beaucoup, butterflyz, ça va beaucoup m'aider ^^ Ne serais ce que pour
avoir une idée de ce dont il faut parler et pour faire des recherches a
partir de là  Je ne sais pas quelles études tu suis, mais j'espere pouvoir te rendre la
pareille un jour ^^
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 20:02 pm Sujet du message:
chui en éco... je doute que tu puisses m'aider, ms en tout cas, c'est gentil
de le proposer !
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Kronos
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Posté le: Lun Fév 27, 2006 20:09 pm Sujet du message:
Lol ne dis pas ça, j'ai passé mon bac ES spécialité éco, et je suis en
histoire parcours droit/éco, si jamais tu as besoin de choses sur la
conditionnalité du FMI, sur l'OMC, ou sur les crises économiques (mexique,
asie, argentine...), demande moi, j'ai des dossiers très complets mdr 
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