etan31
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Posté le: Mar Jan 10, 2006 09:30 am Sujet du message: inegalite entre h et f sur l envie
pourkoi lorsque un mec couche avec une fille le premier soir on le traite de
"don juan " de "balaise" mais lorsque une fille a envie de coucher le 1 er
soir on la traite de "s*****" ou de "fille facile"
je ne comprend pas pk l envie de sex peut etre differente celon que l on soit
un m ou une f
et je ne comprend pas non plus qu on puisse juger cette envie
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Bitteulsse (Beatles)
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Posté le: Mar Jan 10, 2006 09:35 am Sujet du message:
Je ne me sens pas concerné...J'aime bien les femmes entreprenantes, et encore
plus, êtres pris par surprise.
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ladylove
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Posté le: Mar Jan 10, 2006 11:08 am Sujet du message:
Je me suis toujours posée cette question aussi!
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Bitteulsse (Beatles)
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Posté le: Mar Jan 10, 2006 11:42 am Sujet du message:
...Juste un bon vieux cliché phallocrate...
...Ceci dit, pour ce qui est des femmes qui couche le premier soir, il n'y a
pas que les hommes qui pensent ça, beaucoup de femmes le pensent aussi...
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Magmeb
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Posté le: Mar Jan 10, 2006 15:30 pm Sujet du message:
Je pense que c'est parce que notre société est encore (malgré les avancés
pour la femme) machistes qu'on pense ça...
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etan31
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Posté le: Mar Jan 10, 2006 17:54 pm Sujet du message:
ca fais peur kan meme
ke meme des jeunes puisse avoir encore ce raiso dan la tete
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basile
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Posté le: Mar Jan 10, 2006 19:27 pm Sujet du message:
moi je avec toi étan 31 c'est inadmisibl perso je pens ke dans notre
société actuel il y a encor tro de macho perso je déteste sa aprè je pens
kil ya beaucoup de différenc ds cette société , pa le respet kil fodrai ...
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Ynnaf (( la ouf ))
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Posté le: Mer Jan 25, 2006 18:37 pm Sujet du message:
Moué cest vrai...vous avez raison..Pk ?
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Loz
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Posté le: Ven Jan 27, 2006 12:18 pm Sujet du message:
Oui c'est étrange, mais bon...
La femme a toujours eu cette image de grâce, de fragilité, de tendresse,
d'amour, de sensibilité... Les femmes sont aussi des mères...et c'est le
rôle d'une mère d'apporter de la tendresse etc...
Alors, qu'une femme couche dès le premier soir, ça bouscule cette image de
tendresse, sensibilité...on a plus cette image de la femme-mère qui a besoin
d'amour pour le sexe...
Coucher pour coucher cela a toujours été une vertue masculine. Les hommes
ont toujours et auront toujours des pulsions sexuelles plus fréquente, ont un
appétit sexuel plus important...
Alors qu'un femme réagisse un peu comme un homme...c'est choquant...et aussi
cela enlève l'initiative aux hommes en quelques sorte et là...c'est du
domaine du machisme...le besoin de tout controler, de decider, quitte à
forcer un peu...
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Magmeb
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Posté le: Ven Jan 27, 2006 18:53 pm Sujet du message:
Pas faux ton discours Loz pour la vision de la mère.
Par contre je pense que les hommes se méprennent beaucoup sur les femmes car
yen a plus qu'ils ne le croient qui ont un grand appétit sexuel (mais bon
après de là à coucher le premier soir... de tte façon je trouve ça nulle
pour la femme et pour l'homme pareil donc bon...)
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PhilouZ
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TheDark
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Posté le: Ven Jan 27, 2006 20:20 pm Sujet du message: Re: inegalite entre h et f sur l envie
etan31 a
écrit: | pourkoi lorsque un mec
couche avec une fille le premier soir on le traite de "don juan " de "balaise"
mais lorsque une fille a envie de coucher le 1 er soir on la traite de
"s*****" ou de "fille facile"
je ne comprend pas pk l envie de sex peut etre differente celon que l on soit
un m ou une f
et je ne comprend pas non plus qu on puisse juger cette
envie |
La réponse est toute simple... dumoins au niveau de la langue. Le français,
est certes une langue magnifique, mais il n'en demeure pas moins que cette
langue est fondamentalement sexiste.
Il n'y a qu'à comparer les feminins et masculins des comparaisons et
qualificatifs usuells pour s'en rendre compte.
Une vache vs un boeuf
Une truie vs un cochon
etc.
En relevant ce genre de comparaisons, vous vous apperceverez rapidement que le
féminin est habituellement péjoratif par opposition au masculin qui est
neutre ou a un effet de renfort.
Bien entendu ce n'est pas une règle générale et il y'a plein d'exception,
par exemple hibou et chouette...
---------------------
L'explication comportementale est un peu plus complexes, mais encore là nous
trouverons des fondements sexistes latants. Le mec qui leve une fille gagne
en prestige vis à vis des autres mecs, tandis que toujours vis-à-vis de
mecs, la fille qui ne couche pas est une sainte-nitouche peureuse, et celle
qui couche sera percue comme une saloppe... Pas facile d'être une fille,
surtout à l'adolescence... entre deux chaises ce n'est pas la place la plus
confortable.
Par contre les mecs aussi vivrons des impossibilité de perception sociales
semblable, heureusement, ces, commet dirais-je pour ne pas me faire lapider,
enfin, bon, je vais utiliser le terme plus ou moins approprié... donc ces
perceptions infantiles éronnées sur le rang, s'estompent laplupart du temps
à l'âge adulte. Courage, on y arrivent tous un jour ou l'autre... et là
on regrette d'y être arrivé si vite...
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Kadjagoogoo
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Posté le: Mar Jan 31, 2006 16:25 pm Sujet du message:
Je trouve les interventions de Loz et
de TheDark très pertinentes et je ne
ferai qu'ajouter mon petit caillou à l'édifice :
Je discutais de ça l'autre jour avec une amie et on est tombés d'accord sur
le fait que les mecs ont une vision plus crue de la sexualité (des études
l'attestent, semble-t-il). Là où une femme verra l'union harmonieuse de deux
êtres qui fusionnent idéalement, un homme aura apparemment davantage
l'impression de posséder l'autre, voire de souiller ce qui est pur et immaculé (même si tout ça
n'est qu'une illusion, un jeu de dupes).
Partant de là, le mec qui va collectionner les conquêtes féminines sera
assimilé au chasseur audacieux qui garnit son tableau de chasse, et sera
ainsi respecté et salué pour ça. Par contre, la fille qui aura la même
attitude et le même succès sera considéré comme impure et indigne de
respect puisqu'elle se soumet fréquemment à la lubricité de la gent
masculine.
Car je crois que le problème vient du fait que les mecs se sont tjs
approprié l'imaginaire sexuel, qu'ils en ont fait leur territoire, ont voulu
soumettre les femmes à leurs fantasmes, à leurs instincts (cf la
pornographie, reflet caricatural de l'imaginaire sexuel masculin). Et cette
vision de la sexualité chez l'homme implique une partenaire relativement
docile et réticente, si possible
(fantasme du viol omniprésent, hélas).
Donc une fille aimerait "trop" ça et aura l'instinct du chasseur cher à ces
mâles sera déconsidérée par eux et perçue comme un prédateur sexuel,
donc une sorte de rivale, ce genre de conneries.
Enfin bref, elle sera à contre-emploi dans leur esprit et les intimidera, je
crois.
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Loz
De passage
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ladylove
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Posté le: Lun Fév 06, 2006 17:11 pm Sujet du message:
Loz a
écrit: |
.
Ainsi que le cliché de la femme qui à la migraine alors que l'homme tente
sa chance.
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chez moi, les rôles sont inversés
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Kadjagoogoo
Super actif
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Posté le: Mar Fév 07, 2006 04:08 am Sujet du message:
Loz a
écrit: | Sincèrement je ne
pense pas que les membres d'un forum soit très représentatif.
Quoi qu'on en disent, on dit ce qu'on veut sur un forum. On ne fait pas
necessairement ce qu'on dit ni ce qu'on pense. De plus la moyenne d'age n'est
pas très élevée. |
Rien à
ajouter à ça.
Loz a
écrit: | Je me trompe peut etre
en affirmant que les hommes ont un appétit sexuel plus important, mais les
quelques discution que j'ai eu à ce sujet avec les femmes me le confirme.
Ainsi que le cliché de la femme qui à la migraine alors que l'homme tente sa
chance. |
+ 1
J'essaie régulièrement d'estimer l'imaginaire sexuel des filles que je
croise en leur posant ouvertement des questions sur leurs fantasmes et elles
me parlent invariablement de couleurs (psychéldélisme ), de
situations très convenues voire carrément neutres, bref, de tout un tas de
trucs qui nous AUCUN rapport avec l'imaginaire sexuel masculin.
Donc j'en arrive à la conclusion que, d'une
part bcp de femmes n'aiment pas vraiment le sexe, et que celles qui l'aiment
en ont une vision puritaine, aux antipodes de celles de l'homme lamda.
Alors que quasiment TOUS aiment le sexe et en ont une même vision (+/-
crue).
Loz a
écrit: | Pour en revenir au
début, les femmes sont aussi plus romantiques que les hommes, et préfèrent
bien souvent un contexte romantique pour l'acte sexuel, alors que l'homme se
satisfait plus facilement de toute les situations. |
Très juste ! L'homme a souvent besoin de se soulager de cette énergie
sexuelle encombrante si elle n'est pas employée, alors que la femme chargera
chaque rapport sexuel d'une véritable spiritualité. Enfin c'est une
hypothèse à laquelle je crois aujourd'hui.
Loz a
écrit: | je trouve aussi
interressante cette théorie sur les hommes qui souillent les femmes, comme un
territoire...Ca peut paraitre bizarre, mais cela me fait penser aux chiens (
) les males
pissent un peu partout pour marquer leur territoire alors que les femelles, le
font plus rarement...ce serait donc dans nos genes de vouloir dominer |
Oui : Il y a vraiment de ça ! Comme il y a quelque chose de cette manie
puérile que nous avons de piétiner les étendues enneigées (ou les astres
)
qui n'ont pas encore été foulées par l'homme.
|
nekosuki
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Posté le: Mar Fév 07, 2006 05:52 am Sujet du message:
Kadjagoogoo a
écrit: | Très juste ! L'homme a
souvent besoin de se soulager de cette énergie sexuelle encombrante si elle
n'est pas employée, alors que la femme chargera chaque rapport sexuel d'une
véritable spiritualité. Enfin c'est une hypothèse à laquelle je crois
aujourd'hui. |
non non mais arrete là je me peut pu lolllllll alors les gars va falloir
changer votre cercle d'amis et sortir un peu lolllllll les femmes aussi se
servent des hommes juste pour jouir lollllllllll pas besoin d'entourer ca de
spiritualité ou autres balivernes lollll du sexe juste pour du sexe, nous
aussi ont a des besoin physiques.
|
Loz
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|
Posté le: Mar Fév 07, 2006 15:16 pm Sujet du message:
nekosuki a
écrit: | non non mais arrete là
je me peut pu lolllllll alors les gars va falloir changer votre cercle d'amis
et sortir un peu lolllllll les femmes aussi se servent des hommes juste pour
jouir lollllllllll pas besoin d'entourer ca de spiritualité ou autres
balivernes lollll du sexe juste pour du sexe, nous aussi ont a des besoin
physiques. |
Evidemment que ca existe, tout comme les hommes qui n'aimennt pas vraiment le
sexe ou des hommes qui ont un besoin absolu de romantisme pour faire l'amour.
Je connais peu de femme qui ont eu des rapports juste pour le plaisir du sexe.
Connais tu bcp de femme qui regarde des films X et qui s'excitent devant ?
Connais tu bcp de femme qui écument les boites de nuit pour trouver des
hommes d'un soir ?
Evidemment que les femmes ont des envies "physiques" et qu'elles essayent de
les assouvir !
Seulement il est souvent convenu qu'une femme a plus de facilité à trouver
un homme pour "une partie de jambe en l'air" que l'inverse.
En majorité, les femmes savent que pratiquement tous les hommes seront
partant si une femme (pas repoussante) leur propose une soirée torride
(hormis les doutes liés aux MST). A l'inverse, un homme aura bien du mal à
trouver un femme qui acceptera de but en blanc de coucher avec un inconnu qui
leur propose. C'est sans doute que les femmes ont besoin de romantisme et
d'affection.
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Kadjagoogoo
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Loz
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Posté le: Mer Fév 08, 2006 10:52 am Sujet du message:
Voila un étude interressante.
Mais pourquoi cette différence de désir, de libido ?
Moi j'en arrive à une conclusion c'est que l'on ne peut désirer ce que l'on
peut avoir facilement.
Je pense que le femme pouvant obtenir aisément les faveurs des hommes, ont
donc peu d'interet pour le sexe "primaire". Alors elles recherche plus des
sentiments, du romantisme, accordent leur faveurs aux hommes interressant et
qui s'interressent réellement à elles.
Les hommes eux à l'inverse ont bien du mal à obtenir les faveurs des femmes,
ils doivent impérativement les séduire, les charmer, les amuser...et sans
certitude de parvenir à leur fins...et ce rapidement. Cela entretien donc la
libido, je dirais même les fantasmes.
Et en coupes me direz vous ? On est censé être sur un pied d'égalité, au
sein d'un couple. Pourtant je crois (et mon entourage me le confirme) qu'une
fois en couple bien établie, la libido masculine baisse d'un ton. Enore une
fois la "facilité" pour obtenir satisfaction doit en être la raison. Malgré
tout j'ai tendance à dire que le désir masculin reste au dessus de celui des
femmes. Peut etre à cause des ces années depuis l'adolescence ou l'on a
été conditionné, obligé de séduire pour obtenir les faveurs féminines.
Mais je n'y crois pas trop, alors c'est sans doute physico-biologique...le
metabolisme masculin extremement sensible aux phéromones du sexe
opposé...l'instint de reproduction...
Mais comme partout il y a des exceptions, des femmes nymphomanes, certaine
iront jusq'uà entamer un carrière pornographique, au début dictée du moins
au début par le désir sexuel, d'autre s'afficheront en amateur sur
internet...
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