inegalite entre h et f sur l envie


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etan31
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Message Posté le: Mar Jan 10, 2006 09:30 am    Sujet du message: inegalite entre h et f sur l envie
pourkoi lorsque un mec couche avec une fille le premier soir on le traite de "don juan " de "balaise" mais lorsque une fille a envie de coucher le 1 er soir on la traite de "s*****" ou de "fille facile"

je ne comprend pas pk l envie de sex peut etre differente celon que l on soit un m ou une f
et je ne comprend pas non plus qu on puisse juger cette envie
Bitteulsse (Beatles)
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Message Posté le: Mar Jan 10, 2006 09:35 am    Sujet du message:
Je ne me sens pas concerné...J'aime bien les femmes entreprenantes, et encore plus, êtres pris par surprise.
ladylove
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Message Posté le: Mar Jan 10, 2006 11:08 am    Sujet du message:
Je me suis toujours posée cette question aussi!
Bitteulsse (Beatles)
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Message Posté le: Mar Jan 10, 2006 11:42 am    Sujet du message:
...Juste un bon vieux cliché phallocrate...

...Ceci dit, pour ce qui est des femmes qui couche le premier soir, il n'y a pas que les hommes qui pensent ça, beaucoup de femmes le pensent aussi...
Magmeb
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Message Posté le: Mar Jan 10, 2006 15:30 pm    Sujet du message:
Je pense que c'est parce que notre société est encore (malgré les avancés pour la femme) machistes qu'on pense ça...
etan31
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Message Posté le: Mar Jan 10, 2006 17:54 pm    Sujet du message:
ca fais peur kan meme
ke meme des jeunes puisse avoir encore ce raiso dan la tete
basile
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Message Posté le: Mar Jan 10, 2006 19:27 pm    Sujet du message:
moi je avec toi étan 31 c'est inadmisibl perso je pens ke dans notre société actuel il y a encor tro de macho perso je déteste sa aprè je pens kil ya beaucoup de différenc ds cette société , pa le respet kil fodrai ...
Ynnaf (( la ouf ))
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Message Posté le: Mer Jan 25, 2006 18:37 pm    Sujet du message:
Moué cest vrai...vous avez raison..Pk ?
Loz
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Message Posté le: Ven Jan 27, 2006 12:18 pm    Sujet du message:
Oui c'est étrange, mais bon...
La femme a toujours eu cette image de grâce, de fragilité, de tendresse, d'amour, de sensibilité... Les femmes sont aussi des mères...et c'est le rôle d'une mère d'apporter de la tendresse etc...

Alors, qu'une femme couche dès le premier soir, ça bouscule cette image de tendresse, sensibilité...on a plus cette image de la femme-mère qui a besoin d'amour pour le sexe...
Coucher pour coucher cela a toujours été une vertue masculine. Les hommes ont toujours et auront toujours des pulsions sexuelles plus fréquente, ont un appétit sexuel plus important...

Alors qu'un femme réagisse un peu comme un homme...c'est choquant...et aussi cela enlève l'initiative aux hommes en quelques sorte et là...c'est du domaine du machisme...le besoin de tout controler, de decider, quitte à forcer un peu...
Magmeb
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Message Posté le: Ven Jan 27, 2006 18:53 pm    Sujet du message:
Pas faux ton discours Loz pour la vision de la mère.

Par contre je pense que les hommes se méprennent beaucoup sur les femmes car yen a plus qu'ils ne le croient qui ont un grand appétit sexuel Very Happy (mais bon après de là à coucher le premier soir... de tte façon je trouve ça nulle pour la femme et pour l'homme pareil donc bon...)
PhilouZ
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Message Posté le: Ven Jan 27, 2006 19:45 pm    Sujet du message:
Tout à fait d'accord avec Magmeb sur les préjugés et le fait de croire que les femmes n'ont pas d'appettit sexuel débordant.

Suffit de regarder sur ce forum le nombre de filles épanouies et qui n'ont pas honte ni de gène à dire qu'elle ont tout le temps envie de leurs hommes respectifs !

Le top c'est quand même quand le couple a les envies similaires, que tout deux soient pas gourmands de calins ou des fans des bisous tout fous, si les envies correspondent c'est le tip top ! Hein ma chérie... Embarassed Rolling Eyes Wink
TheDark
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Message Posté le: Ven Jan 27, 2006 20:20 pm    Sujet du message: Re: inegalite entre h et f sur l envie
etan31 a écrit:
pourkoi lorsque un mec couche avec une fille le premier soir on le traite de "don juan " de "balaise" mais lorsque une fille a envie de coucher le 1 er soir on la traite de "s*****" ou de "fille facile"

je ne comprend pas pk l envie de sex peut etre differente celon que l on soit un m ou une f
et je ne comprend pas non plus qu on puisse juger cette envie



La réponse est toute simple... dumoins au niveau de la langue. Le français, est certes une langue magnifique, mais il n'en demeure pas moins que cette langue est fondamentalement sexiste.

Il n'y a qu'à comparer les feminins et masculins des comparaisons et qualificatifs usuells pour s'en rendre compte.

Une vache vs un boeuf
Une truie vs un cochon
etc.

En relevant ce genre de comparaisons, vous vous apperceverez rapidement que le féminin est habituellement péjoratif par opposition au masculin qui est neutre ou a un effet de renfort.

Bien entendu ce n'est pas une règle générale et il y'a plein d'exception, par exemple hibou et chouette...

---------------------

L'explication comportementale est un peu plus complexes, mais encore là nous trouverons des fondements sexistes latants. Le mec qui leve une fille gagne en prestige vis à vis des autres mecs, tandis que toujours vis-à-vis de mecs, la fille qui ne couche pas est une sainte-nitouche peureuse, et celle qui couche sera percue comme une saloppe... Pas facile d'être une fille, surtout à l'adolescence... entre deux chaises ce n'est pas la place la plus confortable.

Par contre les mecs aussi vivrons des impossibilité de perception sociales semblable, heureusement, ces, commet dirais-je pour ne pas me faire lapider, enfin, bon, je vais utiliser le terme plus ou moins approprié... donc ces perceptions infantiles éronnées sur le rang, s'estompent laplupart du temps à l'âge adulte. Courage, on y arrivent tous un jour ou l'autre... et là on regrette d'y être arrivé si vite...
Kadjagoogoo
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Message Posté le: Mar Jan 31, 2006 16:25 pm    Sujet du message:
Je trouve les interventions de Loz et de TheDark très pertinentes et je ne ferai qu'ajouter mon petit caillou à l'édifice :
Je discutais de ça l'autre jour avec une amie et on est tombés d'accord sur le fait que les mecs ont une vision plus crue de la sexualité (des études l'attestent, semble-t-il). Là où une femme verra l'union harmonieuse de deux êtres qui fusionnent idéalement, un homme aura apparemment davantage l'impression de posséder l'autre, voire de souiller ce qui est pur et immaculé (même si tout ça n'est qu'une illusion, un jeu de dupes).
Partant de là, le mec qui va collectionner les conquêtes féminines sera assimilé au chasseur audacieux qui garnit son tableau de chasse, et sera ainsi respecté et salué pour ça. Par contre, la fille qui aura la même attitude et le même succès sera considéré comme impure et indigne de respect puisqu'elle se soumet fréquemment à la lubricité de la gent masculine.
Car je crois que le problème vient du fait que les mecs se sont tjs approprié l'imaginaire sexuel, qu'ils en ont fait leur territoire, ont voulu soumettre les femmes à leurs fantasmes, à leurs instincts (cf la pornographie, reflet caricatural de l'imaginaire sexuel masculin). Et cette vision de la sexualité chez l'homme implique une partenaire relativement docile et réticente, si possible (fantasme du viol omniprésent, hélas).
Donc une fille aimerait "trop" ça et aura l'instinct du chasseur cher à ces mâles sera déconsidérée par eux et perçue comme un prédateur sexuel, donc une sorte de rivale, ce genre de conneries. Laughing
Enfin bref, elle sera à contre-emploi dans leur esprit et les intimidera, je crois.
Loz
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Message Posté le: Lun Fév 06, 2006 14:08 pm    Sujet du message:
PhilouZ a écrit:
Tout à fait d'accord avec Magmeb sur les préjugés et le fait de croire que les femmes n'ont pas d'appettit sexuel débordant.

Suffit de regarder sur ce forum le nombre de filles épanouies et qui n'ont pas honte ni de gène à dire qu'elle ont tout le temps envie de leurs hommes respectifs !


Sincèrement je ne pense pas que les membres d'un forum soit très représentatif.
Quoi qu'on en disent, on dit ce qu'on veut sur un forum. On ne fait pas necessairement ce qu'on dit ni ce qu'on pense. De plus la moyenne d'age n'est pas très élevée.

Je me trompe peut etre en affirmant que les hommes ont un appétit sexuel plus important, mais les quelques discution que j'ai eu à ce sujet avec les femmes me le confirme. Ainsi que le cliché de la femme qui à la migraine alors que l'homme tente sa chance.

Pour en revenir au début, les femmes sont aussi plus romantiques que les hommes, et préfèrent bien souvent un contexte romantique pour l'acte sexuel, alors que l'homme se satisfait plus facilement de toute les situations.

Par contre je trouve aussi interressante cette théorie sur les hommes qui souilles les femmes, comme un territoire...Ca peut paraitre bizarre, mais cela me fait penser aux chiens ( Shocked ) les males pissent un peu partout pour marquer leur territoire alors que les femelles, le font plus rarement...ce serait donc dans nos genes de vouloir dominer Rolling Eyes
ladylove
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Message Posté le: Lun Fév 06, 2006 17:11 pm    Sujet du message:
Loz a écrit:

.

Ainsi que le cliché de la femme qui à la migraine alors que l'homme tente sa chance.



chez moi, les rôles sont inversés Very Happy
Kadjagoogoo
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Message Posté le: Mar Fév 07, 2006 04:08 am    Sujet du message:
Loz a écrit:
Sincèrement je ne pense pas que les membres d'un forum soit très représentatif.
Quoi qu'on en disent, on dit ce qu'on veut sur un forum. On ne fait pas necessairement ce qu'on dit ni ce qu'on pense. De plus la moyenne d'age n'est pas très élevée.

Idea Rien à ajouter à ça.

Loz a écrit:
Je me trompe peut etre en affirmant que les hommes ont un appétit sexuel plus important, mais les quelques discution que j'ai eu à ce sujet avec les femmes me le confirme. Ainsi que le cliché de la femme qui à la migraine alors que l'homme tente sa chance.

+ 1
J'essaie régulièrement d'estimer l'imaginaire sexuel des filles que je croise en leur posant ouvertement des questions sur leurs fantasmes et elles me parlent invariablement de couleurs (psychéldélisme Confused ), de situations très convenues voire carrément neutres, bref, de tout un tas de trucs qui nous AUCUN rapport avec l'imaginaire sexuel masculin.
Donc j'en arrive à la conclusion que, d'une part bcp de femmes n'aiment pas vraiment le sexe, et que celles qui l'aiment en ont une vision puritaine, aux antipodes de celles de l'homme lamda.
Alors que quasiment TOUS aiment le sexe et en ont une même vision (+/- crue).


Loz a écrit:
Pour en revenir au début, les femmes sont aussi plus romantiques que les hommes, et préfèrent bien souvent un contexte romantique pour l'acte sexuel, alors que l'homme se satisfait plus facilement de toute les situations.

Très juste ! L'homme a souvent besoin de se soulager de cette énergie sexuelle encombrante si elle n'est pas employée, alors que la femme chargera chaque rapport sexuel d'une véritable spiritualité. Enfin c'est une hypothèse à laquelle je crois aujourd'hui.

Loz a écrit:
je trouve aussi interressante cette théorie sur les hommes qui souillent les femmes, comme un territoire...Ca peut paraitre bizarre, mais cela me fait penser aux chiens ( Shocked ) les males pissent un peu partout pour marquer leur territoire alors que les femelles, le font plus rarement...ce serait donc dans nos genes de vouloir dominer Rolling Eyes

Oui : Il y a vraiment de ça ! Comme il y a quelque chose de cette manie puérile que nous avons de piétiner les étendues enneigées (ou les astres Rolling Eyes ) qui n'ont pas encore été foulées par l'homme. Idea
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Message Posté le: Mar Fév 07, 2006 05:52 am    Sujet du message:
Kadjagoogoo a écrit:
Très juste ! L'homme a souvent besoin de se soulager de cette énergie sexuelle encombrante si elle n'est pas employée, alors que la femme chargera chaque rapport sexuel d'une véritable spiritualité. Enfin c'est une hypothèse à laquelle je crois aujourd'hui.


non non mais arrete là je me peut pu lolllllll alors les gars va falloir changer votre cercle d'amis et sortir un peu lolllllll les femmes aussi se servent des hommes juste pour jouir lollllllllll pas besoin d'entourer ca de spiritualité ou autres balivernes lollll du sexe juste pour du sexe, nous aussi ont a des besoin physiques.
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Message Posté le: Mar Fév 07, 2006 15:16 pm    Sujet du message:
nekosuki a écrit:
non non mais arrete là je me peut pu lolllllll alors les gars va falloir changer votre cercle d'amis et sortir un peu lolllllll les femmes aussi se servent des hommes juste pour jouir lollllllllll pas besoin d'entourer ca de spiritualité ou autres balivernes lollll du sexe juste pour du sexe, nous aussi ont a des besoin physiques.


Evidemment que ca existe, tout comme les hommes qui n'aimennt pas vraiment le sexe ou des hommes qui ont un besoin absolu de romantisme pour faire l'amour.
Je connais peu de femme qui ont eu des rapports juste pour le plaisir du sexe. Connais tu bcp de femme qui regarde des films X et qui s'excitent devant ? Connais tu bcp de femme qui écument les boites de nuit pour trouver des hommes d'un soir ?
Evidemment que les femmes ont des envies "physiques" et qu'elles essayent de les assouvir !
Seulement il est souvent convenu qu'une femme a plus de facilité à trouver un homme pour "une partie de jambe en l'air" que l'inverse.
En majorité, les femmes savent que pratiquement tous les hommes seront partant si une femme (pas repoussante) leur propose une soirée torride (hormis les doutes liés aux MST). A l'inverse, un homme aura bien du mal à trouver un femme qui acceptera de but en blanc de coucher avec un inconnu qui leur propose. C'est sans doute que les femmes ont besoin de romantisme et d'affection.
Kadjagoogoo
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Message Posté le: Mer Fév 08, 2006 00:32 am    Sujet du message:
Je suis, une fois de plus, totalement de l'avis de Loz. Et j'ai d'ailleurs en tête une expérience qui avait été mené sur un campus américain il y a qqes temps, qui consistait en 2 phases :
- 1ère phase : un étudiant accoste des étudiantes pour leur proposer du tac au tac une partie de jambes en l'air le soir même.
- 2ème phase : cette fois-ci c'est une étudiante qui accoste des étudiants, au même motif.
Bah les chiffrs étaient éloquents : pas une des étudiantes accostées par le mec n'a accepté sa proposition cullotée, alors que 90 % des mecs accostés par la nana étaient OK pour coucher avec cette fille sans la connaître ! Idea

Autre chose : je crois qu'on entends plus souvent les filles que les mecs prétendre que le sexe sans amour c'est naze et que ça ne les intéresse pas.
Les mecs sont manifestement plus "souples" à ce niveau... Rolling Eyes
Plus ouverts ? Idea
Ou moins exigeants ? Confused
Loz
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Message Posté le: Mer Fév 08, 2006 10:52 am    Sujet du message:
Voila un étude interressante.
Mais pourquoi cette différence de désir, de libido ?

Moi j'en arrive à une conclusion c'est que l'on ne peut désirer ce que l'on peut avoir facilement.
Je pense que le femme pouvant obtenir aisément les faveurs des hommes, ont donc peu d'interet pour le sexe "primaire". Alors elles recherche plus des sentiments, du romantisme, accordent leur faveurs aux hommes interressant et qui s'interressent réellement à elles.
Les hommes eux à l'inverse ont bien du mal à obtenir les faveurs des femmes, ils doivent impérativement les séduire, les charmer, les amuser...et sans certitude de parvenir à leur fins...et ce rapidement. Cela entretien donc la libido, je dirais même les fantasmes.

Et en coupes me direz vous ? On est censé être sur un pied d'égalité, au sein d'un couple. Pourtant je crois (et mon entourage me le confirme) qu'une fois en couple bien établie, la libido masculine baisse d'un ton. Enore une fois la "facilité" pour obtenir satisfaction doit en être la raison. Malgré tout j'ai tendance à dire que le désir masculin reste au dessus de celui des femmes. Peut etre à cause des ces années depuis l'adolescence ou l'on a été conditionné, obligé de séduire pour obtenir les faveurs féminines.
Mais je n'y crois pas trop, alors c'est sans doute physico-biologique...le metabolisme masculin extremement sensible aux phéromones du sexe opposé...l'instint de reproduction...
Mais comme partout il y a des exceptions, des femmes nymphomanes, certaine iront jusq'uà entamer un carrière pornographique, au début dictée du moins au début par le désir sexuel, d'autre s'afficheront en amateur sur internet...

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